出逢いの頃の思い出 ・ モラルハラスメント? 早期発見のために
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[363]/虫退治 /投稿者:まる [1580] [返信
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家の中にゴキブリやムカデなどが出没したとき、普通の家ならお父さんが退治すると思う。 だけどモラオは絶対やってくれなかった。 「殺虫スプレーどこだっけ?」と言いながら、その場を去ってしまう。 虫がいなくなった後に戻ってきて「あれ?仕方ないな。今度出てきたら退治しよう」と言う。怖いらしい。 仕方なく、私も虫は大の苦手なのに、私が退治するようになった。 ムカデとか後から子どもが刺されたら危ないし・・・。 そんな私を「お前が一番怖いんだよ!虫も逃げるって!」と言っていた。 仕方なく、モラオも退治して追い出した。
投稿日:2005年02月23日 (水) 16時09分
[363への返信]/モラ語の「虫退治」 /投稿者:ウメ [1585]
うちに大きなゴキブリが出没、冷蔵庫の陰に隠れた。 家にはその時殺虫剤も何もなく、私が「ゴキブリだ!殺虫剤かゴキブリホイホイなかった?」とモラに聞くと、モラはさっと財布を持って外に出て行った。私は「きっと近くのコンビニでゴキブリ退治グッズを買ってきてくれるのだろう」と信じて疑わなかった。 モラがコンビニのビニール袋を下げて戻ってきた。ゴキブリの動きを見守っていた私はモラに「ありがとう」と、ビニール袋を受け取ったら、 中身は缶ビール。 「なにこれ」と言ったら「何買ってきたと思ったの?はは」だって。 そしてボーゼンとする私を尻目にビールを飲むモラ。 「狂ってるわ…ほんと狂ってる…」と私はぶつぶつ独り言を言いながら、熱湯を作ってゴキブリにぶっかけた。 モラは「あ〜あ、そんなお湯かけてフローリングが痛むぞ」と言った。 はぁ〜…やっぱりモラ語は意味不明。ヒト科とはまったく違う種族だと思い知らされた背筋の凍る出来事でした。
投稿日:2005年02月23日 (水) 21時16分
[362]/被害者意識と威嚇 /投稿者:cha-yu [1562] [返信
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モラ夫って図星を突かれると必死になる。 そして、モラ夫の考えや意見に対して何か一言でも口を挟もうものなら、それを「反論」と捉えてしまう。 その瞬間、私(相手)は敵になり、モラ夫の攻撃が始まる。 誰も反論なんてしてないのに・・・。 被害妄想がはなはだしい。 モラ夫は「話の途中で口を挟まないで最後まで人の話を聞け」って言うけど、長くて回りくどいし、俺様的な発言ばっかりでうんざり。 もはや会話ではなくて、モラ夫の講演会だ。 そして長々と講演が続き、さんざん人をけなしたり馬鹿にしたりして、自分の考えの正当化を並べ立て、最後には奇麗事でしめくくり、それらしい言葉で話をうまくまとめて、さも自分が良い人のように自負して絶対文句を言わせないようにする。
投稿日:2005年02月22日 (火) 20時39分
[362への返信]/ /投稿者:ある被害者 [1563]
精神医学の専門用語で「自己本位優位性」というらしい。
投稿日:2005年02月22日 (火) 20時42分
[362への返信]/話の途中 /投稿者:のん [1574]
に激痛でトイレに立つと ついてきました。 「話はまだ終わっとらんやないか。わざとか?」と。 あまりの恐ろしさに(説教が脅迫に聞こえた)下痢を起こしたんですけどね。 さらに恐怖を感じ、あわててトイレから出ました・・・ 「もうもらしてもいいや・・・」と・・・
投稿日:2005年02月23日 (水) 08時28分
[362への返信]/ /投稿者:himawari [1583]
モラがカァーットなったら最後、話が数時間終わらない、 出口に、立ち塞がり、 「トイレに、また逃げるんか!」 「まだか、何時まで入っとるんだ!」 「そうやって逃げるんだろ!」 トイレのドアに体当たりしてきて、ドアを開けっ放しで話し出すわで、 トイレからも出られなくなって、冬はトイレが寒くて、 最後は、トイレにも行かせてもらえなくなって、 「殺せ!殴れ!」と、騒いでいたモラオ 意味の無い暴言を凶器にしていた。 俺を怒らすとこうなるんだと。 その怒りの原因は、「私に落ち度は、一つも無い」と言いはなって、逃げ回っている実親。
投稿日:2005年02月23日 (水) 20時41分
[362への返信]/独演会 /投稿者:ウメ [1584]
まったく同じ。 モラが激情したら最後、まず3時間は続く独演会を聞かなければいけない。罵声、脅し、蔑み、哀れみなどを交えて延々続く。 「おまえも黙ってないで意見を言え!思っていることを言え!」と、さも私の意見も聞こうというポーズをとるが、それに騙されてちょっとでも意見を言うと、「それを屁理屈と言うんだ!」「おまえの日本語はおかしい!」「おまえはまったくわかっていない!」と百倍の罵声。 独演会の時間が延長されるだけなので、とにかく黙ってなるべく泣きそうな顔をし、「私が気がつかなくてすみません」と蚊の鳴くような声で合いの手を入れる。 そうすると4時間後くらいに「まあ、俺も言い過ぎた。」「でも今日は話し合いができてよかった」だって。 はあ?これって話し合い?あんたの日本語狂ってませんか?
投稿日:2005年02月23日 (水) 21時02分
[362への返信]/最後はよい人でしめくくってしまう。。 /投稿者:annie [1588]
モラ男が何をしでかそうが、罵声威嚇があっという間に哀れみに転じ、それを許さないこちらが悪い人、になってしまい構図です。 あくまでもモラが良い人になってしまうことにどれだけ心乱されたことか。これからは惑わされないぞ、と思ったとしてもモラ男の扶養下にある限りは、(話途中省略)悲しい限りです。
投稿日:2005年02月23日 (水) 23時23分
[360]/「俺は特別だから…」 /投稿者:めありー [1560] [返信
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美術館に行っても作品を鑑賞しようとしない。時には館内にも入らない。 「俺は作品とかには興味ないから、入らない。金がもったいないだけだし。外で写真撮ってるぞ。」 「えーっ、でもここの絵はかなり有名らしいよ。ちょっとは観たら? また今度と思ってもなかなか来れないかも知れないし。」 「俺は建物にしか興味がないって前にも言っただろ。いつでもプロの目でじっくり見ておくことが大事なんだ。」 「言いたいことは少しわかる気がするけど、中の作品を全然観ようとしないって変じゃない? だって作品を最高の状態で展示するために美術館がつくられたんでしょ。どんな作品のための建物なんだろうって普通は思うじゃない?」 「俺は普通の人とは違うんだ。いいから、観て来いよ!」 やっぱり私が「普通は…」って言ったことに反応したんだ。そうだ、だんだん思い出してきた! 普段から何かにつけて「俺は特別だから…」発言をしてたけど、モラ夫はただ錯覚しているだけ。 普通=大勢の人に混じって作品を鑑賞すること=大勢の人がすること 特別=ひとり離れて建物を鑑賞すること=大勢の人がしないこと 確かに特別だねっ! 特別おかしい! 特別狂ってる! いくら自分の専門分野だからって、バッカみたい! 年々意固地になって、その内、温泉に行っても温泉に入らなくなった。やっぱり狂ってる! アホは放っておいて子ども達とそれなりに楽しむようにしたけど、共有できることはどんどんなくなっていった。 それは、まるで増えることのない貯金のようで、元々少ない残高は減る一方だった。収入がない分、更に支出に加速がついて悪循環になった。 あー、思い出しただけで私までおかしくなる! 発狂寸前だー。いや、発狂しかけているのかも。 いかん、いかん、落ち着かないと。。。フーゥ、見苦しくてすみません。 〔思い出版〕をありがとう。また吐き出させてください。
投稿日:2005年02月22日 (火) 20時08分
[360への返信]/ /投稿者:ある被害者 [1564]
う〜ん早くいえば「The ケチ」ということですね。
投稿日:2005年02月22日 (火) 20時44分
[360への返信]/ /投稿者:あんこ [1566]
>温泉に行っても温泉に入らなくなった。 第三者の目から見たらただのアホですね… 本人は「俺普通じゃねーすげー!」と思ってるのがいと哀し…
投稿日:2005年02月22日 (火) 21時30分
[360への返信]/ /投稿者:himawari [1569]
>共有できることはどんどんなくなっていった。 よく考えてみたら・・・ 共有は、初めから無かったんだよね、
投稿日:2005年02月22日 (火) 22時34分
[360への返信]/ありますよ /投稿者:たまむし [1576]
私も美術館に一人で入りました。 芸術的なことには一切興味が無いみたいです。
投稿日:2005年02月23日 (水) 10時06分
[360への返信]/ /投稿者:風花 [1577]
美術館といえば・・ 必ず図録を買う。 帰ってきて一度も開かれずホコリまみれになっているモノが 何冊もある。 これを娘はモラの見栄と読んだ。
投稿日:2005年02月23日 (水) 15時22分
[360への返信]/ /投稿者:めありー [1579]
いつもバリバリの見栄を着て歩いてるモラ夫。 もうミエミエだっつーの! (まずい、モラのおやじギャグが移ってきた!)
投稿日:2005年02月23日 (水) 15時54分
[359]/元夫はモラ夫だった!PART 2 /投稿者:jasmin [1549] [返信
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つづき (5)小学生なみの精神年齢。好きな番組は、「ドラ○もん」「くれよ○しんちゃん」「ち○まる子ちゃん」で、どんなに忙しくてもその3つだけは必ず毎週見る。モラ夫のギャグは専ら、しんちゃんや、まる子ちゃんに出てくるセリフ。例えば、私に対して、「あれえ。おムネが小さ〜い。」など、ああ、今思い出してもぞっとする。大人の番組(といっても、報道ニュース、ドラマなど)は嫌いで、私がそういった番組を見ようとすると、とても不機嫌になる。でも、モラ夫はいわゆる最高学府出で、一般的にはインテリと呼ばれる職業だったんですよ〜(笑)ああ、キモ! (6)私が本や新聞を読むのを嫌う。私が新聞を読み始めると、横にぴったりとはりつき、視線を追ったり、「どの記事が読みたいの?」「どうして読みたいの?」などと質問攻めにして開放してくれない。あげくのはてには、「そんなものより、スーパーの広告を読んで特価品をチェックするほうが楽しいだろ?」(精神年齢小学生のモラ夫ならそうかもね) (7)私が病気になると冷たい。海外旅行中にインフルエンザにかかり熱と腹痛でベッドから起き上がるのも辛かったのに、モラ夫はひたすら私を責め、全てプランどおりに観光コースを歩き、脂っこい料理を食べることを強要。途中、熱とめまいが辛くて立ち止まってると、「どうせ仮病なんだろう」とせせら笑って去っていった。 (8)潔癖症で毎日掃除機をかけないと気がすまない。この点、結婚前には、「共働きなんだし、きれい好きなのは俺だから、掃除が俺が担当するよ。」と理解を示していたモラ夫。しかし、実際にはモラ夫が掃除機をかけ始めると、私が横にいって、床に落ちているものをひろったりして手伝わないと、あとで長時間の無視、罵倒、いやがらせが始まる。そこで、しまいには夫が掃除機を持つと、犬のように駆け寄っていって、床の雑誌を拾ったり、椅子を動かしたりする癖がついてしまった・・・(悲) その他、異様にケチ、外面はいい、自分より弱いものにいばり、強いものに卑屈、私の友達関係を切る、などモラ夫典型的性格はほとんど備えていましたが、きりがないので、ここまでにします。次回は、そんなモラ夫が猫をかぶっていた交際時代の、「今思えば、あれが兆候だった!」と思われることを書いてみたいと思います。
投稿日:2005年02月22日 (火) 17時26分
[359への返信]/ /投稿者:塩砂糖 [1553]
期待してまっせ!
投稿日:2005年02月22日 (火) 17時53分
[359への返信]/ /投稿者:シスター [1555]
同上!
投稿日:2005年02月22日 (火) 18時04分
[359への返信]/ /投稿者:あんこ [1559]
同上! 毎度ながら不思議ですが、こういうことをして嫌われるんじゃないかと かけらも思わないモラの脳みそが謎です… パートナーを自分の一部だと思ってるからなんだろうけど。
投稿日:2005年02月22日 (火) 19時38分
[358]/元夫はモラ夫だった!PART 1 /投稿者:jasmin [1548] [返信
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交際時代は、真面目で硬すぎる感じはあるものの、とても優しい人でした。私が連日、飲み会やカラオケと出歩いても干渉することはありませんでしたし。(今思えば、結婚後に教育してたたきなおそうと計画していたんでしょう。) しかし、婚約を期にモラ夫に豹変しました。 (1)仕事関係の接待飲み会中にケイタイに何度も電話してきて、女性が夜に出歩くな!などと激怒する。周囲の人にも聞こえるほどのどなり声で、取引先の人もおどろいていました。 (2)結婚後は、私が実家に少しでも行くと(例えば荷物を取りに行くだけでも)不機嫌になり、帰宅しても鍵を開けない、数日間の無視などのいやがらせをする (3)私の学生時代のアルバム、成績表などをけなし続け、捨てさせる。アルバムは別に彼氏が写ってるわけでもないし、モラ夫より低い学歴なのに(笑)理解に苦しみます。多分、私がモラ夫の知らない世界を持ってることをゆるし難かったのでしょう。 (4)食事に対するこだわりはすごいものでした。スーパーの買い物は必ず同伴し、私が何を選ぶかを横から伺う。私が例えばネギを選んでかごにいれると、すぐさまそれをチェックし、けちをつけて、他のネギとチェンジ。「日付が古かった」とか「形が悪いものをわざと選んだ」などとなじる。だったら、最初からモラ夫が選べ!という感じだが、必ず後付で文句をいう。 私が例えばスペアリブ用の豚肉をカゴに入れると、モラ夫「(不機嫌に)それ何にするつもり?」、私「え、スペアリブだけど」、モラ夫「(命令口調)それはダメだ!」、私「嫌いなの?」、モラ夫「いや、手抜き料理は許さない」・・・そこで、私が煮物でもしようと大根をカゴに入れると、モラ夫「今度は何を作るつもりだ?」、私「ぶり大根がいいかと思って」、モラ夫「どうやってつくるんだ、説明してみろ!」、私「・・・えーと、大根を下茹して(って何で説明必要?!)」、モラ夫「(さえぎって)そんな難しいものお前にうまく作れるか?どうせ味が悪かったり、硬すぎたりして、ボロを出すのがせいぜいだろう。やめろ。」・・・・って、一体何を作れっつーねん!そのくれ、自分では絶対に献立を決めない。 さんざん苦労して買い物ができても、まだモラ夫の責め苦は終わらない。モラ夫はキッチンで私の横に張り付き、一挙手一投足チェックする。「大根はカツラむきにしないの?」「うちの実家では、野菜はそんないため方はしないよ。」「コンソメスープには醤油を入れるのが常識だよ。フランスのシェフも皆そうするんだぞ。(ほんまかー?)」「今日も貧弱なメニューだな(え、おかず5品もあるのに?)。これからは、週末に1週間の献立プランを書いて、俺に見せろ。」・・・ 今となっては、なんでこんなアホな指示に従っていたか謎ですが、その当時は文句を言われるのが嫌で意地になってました。どうせ何してもケチがつくのにね。 ちなみに、もともと料理好きだった私でしたが、離婚後、キッチン恐怖症になり、しばらくは彼氏に料理を振舞うことができなくなってました・・・(涙)
投稿日:2005年02月22日 (火) 17時25分
[357]/子供を落とすマネをする /投稿者:たまむし [1544] [返信
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子供が1〜3歳の頃のめったにしない家族サービスでお出かけの日。 噴水や、池や、高い所があると… 子供を抱っこして落とすマネをしてました。 モラ「ほらーーーーいーひひひ」 子供「やー 」 モラ「ほらーーーー」 子供 「―!!」 モラ「ほーら」 子供「……!」 モラ「ほらーーー」 私「やめてよ!!!」 モラ「ほらーーーいひひ」 私「しつこいって!!危ないよ」 モラ「大丈夫。ほらーーー」 子供「―!!」 モラ「はい。おしまい。怖かった?」 子供「うん」 モラ「よしよし(笑)」 怖がる子供が、モラにしがみ付くのを喜んでいたんです。たぶん。 こういうの笑って流す母親の方がよいのでしょうか。 私がモラのしつこさに我慢できませんでした。
投稿日:2005年02月22日 (火) 12時29分
[357への返信]/やばいって! /投稿者:まる [1545]
これは、やばいって!
投稿日:2005年02月22日 (火) 13時10分
[357への返信]/ /投稿者:かもも [1547]
マイケル思い出しちゃった。 冗談じゃすまないよー。 子供の恐怖を考えると・・・幼児虐待・・・。
投稿日:2005年02月22日 (火) 15時35分
[357への返信]/まるさん、かももさん、どうもありがとう! /投稿者:たまむし [1575]
やっぱり変なんだ。あいつ〜!! 古い思い出も、改めて振り返るとやっぱり変ですね。 まだまだ記憶に埋れた思い出があるかもしれない。 皆さんの思い出など読んで思い出すって事も多いです。 このサイトはありがたいです。
投稿日:2005年02月23日 (水) 10時03分
[357への返信]/ /投稿者:風花 [1578]
同じ事があった。 高い高いをしたりぐるぐる回したり 「・・・もいいよ。怖いから止めて!」と言っても泣くまでやり続けた。 ある時私の所へ来ようとしている娘を通せんぼ、 余りにしつこく娘が泣き出した。 それに逆切れ。
投稿日:2005年02月23日 (水) 15時28分
[357への返信]/ずっとやりつづけること /投稿者:annie [1601]
こどもが小さい時、「オムツ臭いかな、クンクン」X 何回も、ということありました。もういやがっているじゃない、と言いましたら、聞こえぬ振りして続け、そのうち子供は泣き顔に、、 本当ににおうのだったら、真っ先に黙って退散するくせに。
投稿日:2005年02月25日 (金) 09時07分
[356]/頼まれていなくても・・。 /投稿者:キョロ [1536] [返信
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結婚してたころ、会社から帰ってきたモラが新聞のテレビ欄みるなり「俺のみたそうなこの番組録画してくれた?」とのたまった。私は?。 別れて2年たつけど、いまだにテレビ欄の奴の好きそうな番組を探すほどダメージでかかったです・・。
投稿日:2005年02月22日 (火) 09時10分
[356への返信]/ /投稿者:ある被害者 [1543]
つまり・・・ いまだに“遠隔操作”されてると。
投稿日:2005年02月22日 (火) 12時15分
[356への返信]/ /投稿者:シスター [1551]
私も、後遺症あります。 条件反射だと思って、やり過ごします。 やがて抜け出せると信じたいです。 脳の怪我とも言われるCPTSDになっちゃったけど、 失ったものを嘆くのではなく、 残っている力で有意義に生きたいと。
投稿日:2005年02月22日 (火) 17時53分
[356への返信]/ /投稿者:あんこ [1558]
きっと回復しますとも! 私も、モラに何も言われてないことで 「〜やってくれた?」ってよく言われたなあ。 言わないと絶対わからないことでね〜 やっているはずもなく、やってないよ、そんなの聞いてないと言うと、 「お前は本当に気が利かないよな」 とののしるので、 「あんたは?」 というと黙ってどっかいくか、「俺は優しいだろう!」と怒鳴ってた。どこが?w けっこう反撃してるじゃん、私w(知能が低いタイプのモラだからね…
投稿日:2005年02月22日 (火) 19時37分
[356への返信]/ /投稿者:ぺくりん [1565]
すごく大変そう。 私も「僕の気持ちをわかって」光線を浴びせられたこともあります。この辺が共通しているのは、やっぱり脳のダメージかしらね、モラの障害は。「言わなきゃわかんないよ。私はあなたじゃないんだから。」って返事したけどねぇ。最近は、「僕が言ったことは全部覚えておいて」光線に変わったけど、そんなに夫のことなんて考えてられないわよね。子供のことなら全然別だけど。
投稿日:2005年02月22日 (火) 21時11分
[356への返信]/ /投稿者:あんこ [1572]
>僕が言ったことは全部覚えておいて わあ〜自分が怒鳴ったことややったことは速攻忘れるくせに(爆笑 >「言わなきゃわかんないよ。私はあなたじゃないんだから。」 これ私も言いました! モラの反応:キョトーンor「わかるのが普通だろう」 質問返し「じゃあ、私がなに考えてるか、何してほしいかわかるの?」 モラの反応:「しらねーよ!」or無視 答え:ほっといてくれ。頼むから。本を読んでるときにジャマしないで。 モラにはわかるわけない…
投稿日:2005年02月23日 (水) 01時31分
[355]/今思えば。 /投稿者:のん [1535] [返信
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一緒になったころ。 子供やわたしを病院にせっせと連れて行くのも 「心配してくれてるんだ」とおもってたけど。 なんのことはない「ひとりでは行動できない」からだった。 モラ夫が具合悪いとき。 わたしがなにはさておき病院に付き添った。 でもだんだん「ジコチュウ」にカチンときた。やっと。 ある入院時代に幼子を連れ往復する道のりがむなしくなった。 夫が望んでいたのはいつでも自分に尽くす「家族」であり 「自分だけ」に尽くす家族だったと知った。 それからは「付き添い」をやめたが 以来夫は家では「大病人」のように騒ぐくせに 決して病院には行かない。 高熱でもないくせに「ワシ風邪ひいとるの知ってた?」とくる。 こどもたちが咳き込んでいても何も声をかけないくせに。 ほしかったのは「おふくろ」だった。 こどものころ「おとなしい手のかからない子だった」と 「おふくろさま」がのたまったのを思い出した。 息子への激しい体罰も「しつけ」と称する。 ちらりとほのめかすとおふくろさまあわてた。 「ほんとはやさしい子なんよ。」と。 恐るべしおふくろさまとモラ夫。
投稿日:2005年02月22日 (火) 08時48分
[355への返信]/ /投稿者:シスター [1556]
おふくろさまに、インタビューしてみたいざます。 何か、隠してる・・・匂うざます・・・
投稿日:2005年02月22日 (火) 18時15分
[355への返信]/わたしも /投稿者:あずき [1557]
旦那のおふくろさんに聞いてみたいわ。 インタビュー・・・・ ふふふふ。。。地雷踏むようなもんかな??
投稿日:2005年02月22日 (火) 19時35分
[355への返信]/・・・・・・・ /投稿者:おもわず [1568]
おふくろさんも、忘れたいんですよ・・・あの時(3歳児健診)の一言。 「オタクのお子さん、ちょっ発達が・・・・」 おふくろさんが、現実を受け入れられなかった。 あ〜〜〜、書いちゃった!
投稿日:2005年02月22日 (火) 22時25分
[355への返信]/それがまた・・・ /投稿者:のん [1573]
男三兄弟なんすよ・・・ 義弟(やんちゃ系)がおふくろさまを「オマエ」と呼ぶのを見たときぞっとしました。 義兄はかなりクサイです。(格闘系) 「新聞」「お茶」みたいなひとだと義姉が。 「あ、うちもですよ。」とこたえたら「ああ、そうなんだぁ。」と。 みんなおふくろさま自慢の息子たちです。
投稿日:2005年02月23日 (水) 08時25分
[355への返信]/反面教師 /投稿者:annie [1594]
食べ物の好き嫌いが多く、それをさも自慢げにいう。 刺身や魚介類が苦手。 食べ方がきたない。 箸を満足にもてない。 ゴキブリはおろかハエやセミもこわがる。 自動車、自転車、ジェットコースターも含めスピードが出るものがすごい苦手。 その他いろいろ。 結婚後あまりに、はてな、と感ずることが次々と出て来て、おふくろさまに、OOOさんのこどものときのことや好きな食べ物について、こちらからあれこれ、話を振ってみました。 怖がりやで、慎重で、不器用だったとのことです。 もともと喋りたがり屋のおふくろさまでしたので、結構はなしました。「はなしてくれてありがとう」と若き嫁のわたくしは礼を述べ受話器を置きました。 これを何回か繰り返したら、おふくろさま段々話の最中にひとりぶちきれて(あるいは別件だったかもしれませんが、)「oooはOO男児ですっ」って突然叫んできました。 だったら、それらしく育成せよ。 で、思うのですが、このおふくろさま、何か、隠してないだろうかって。 夫とおふくろさま、夫と義妹、おふくろさまと義妹での会話は内ってすごいのよ、のオンパレードになります。
投稿日:2005年02月24日 (木) 13時01分
[355への返信]/きっと。 /投稿者:のん [1598]
「何か」かくしてるとおもいます。 だって「すぐ怒る」ということに「慣れて」たような反応でした。 義母のとこに里帰りし、長期滞在するあいだにあった「短気」に 「そんなに怒らないで」と言いながらも息子たちに「また怒った」と言う感じでしたから。 そして夫自身も子供のころの話があまりにも少なかった。 そのことを今になってしみじみ思い返してしまいます。
投稿日:2005年02月24日 (木) 19時14分
[354]/トイレ /投稿者:ぺくりん [1534] [返信
]
ヤツは用事があるときに、よくトイレに行く。 トイレに入ったまましばらく出てこない。 朝の忙しい時が一番多い。 トイレにいる時間が長いから、結局自分は何もしない。 こういう小細工辞めて欲しいよな、まったく。 朝食のお茶碗を出すような、つまらない仕事もイヤ。 イヤだイヤだのイヤダマン。これがモラの実態なのだ。 こんな変なヤツ、ゴミ箱に捨ててしまえ〜!
投稿日:2005年02月22日 (火) 08時26分
[354への返信]/食事する前とかね! /投稿者:まる [1538]
トイレとか、鏡の前行ってヒゲ抜いてたり、2階に行って戻ってこなかったり・・・。 私も働いているから、大変なんだよ! ぜ〜んぶ支度が済んで、食べはじめたとたん、のうのうとやってきて席につく。 二人の子どもに食事させるのに私がどんなに大変でも、テレビを見つめて振り向きもしない。 そういう小細工がいたるところにあって、疲れるんだよねー。
投稿日:2005年02月22日 (火) 10時21分
[354への返信]/ /投稿者:シスター [1554]
トイレで、じぃ〜っと座って、ぺくりんさんが今何をしているかばかり考えているんだね。 鏡の前で、2階で、まるさんが今何をしているかと、 ずう〜っと考えていたんだね。 そろそろ大丈夫かな、と思ってやって来るんだね。 ごめんなさい。プッ・・・
投稿日:2005年02月22日 (火) 18時03分
[353]/強引に観るようにすすめられたもの /投稿者:かなぴ [1526] [返信
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まだ新婚時代だったかな。 休日にレンタルビデオ屋に行って、大好きなシリーズものをゲットし帰宅してさぁ観ようとしていた私に 「これ、絶対イイよ!○○(私が借りたビデオ)なんかより感動するから。これ観ろよ!」 と、ケースを持ってきました。え?知らない間に借りてたのかな?と思って 「返却いつまで?早く返さないといけないんなら先に観るけど」 と聞いたら 「いや、中古で買ったやつや。絶対いいから観てみ」 と、しつこいしつこい。 「んじゃ、一緒に観る?」 と聞いたら 「いや、俺はもう観たからいい。パチンコ行ってくるからその間に観ておけばええやん」 は??? 自分の借りてきたものを観たかったのに、しかもレンタルじゃなくて買ったんなら、そんなに急いで観なくちゃいけないこともないだろうに。 結局ヤツが外出した後、一人で借りてきたお気に入りを観たんですけど、私の趣向をけなされたようで気分が悪く、楽しくありませんでした。 ちなみにヤツが薦めたのは「テルマとルイーズ」 詳しい内容は覚えてないけど、印象に残っているのは、夫の元を出た妻が友人と旅行に出かけた先で、それまでのうっぷんを晴らすかのようにどんどん自分自身を解放していく姿。でも最後は・・・ たしかに感動はしたけど、その時はなぜ、そんなにまでして薦めるのか分からなかったです。 今でも分かりません。 単に私の好むものを否定したかったのかな?と思ったりもしました。 でも、今日ふっと思ったんです。離婚した今、すごく自由で快適だと思っていましたが、まだ遠隔操作されている気分になることがあるんです。逃げ切れない・・・そう感じた時、ヤツが薦めた映画の主人公と自分がダブった気がして。 まさかそこまで暗示にかける気でいたのかな? 考えすぎかな? おおこわー!
投稿日:2005年02月22日 (火) 00時10分
[353への返信]/ちょっと待って! /投稿者:シスター [1527]
最後は・・・? 借りて来ようかしら・・・
投稿日:2005年02月22日 (火) 00時36分
[353への返信]/あ、ごめんなさい /投稿者:かなぴ [1529]
別に新作じゃなから、ネタバレ?してもいいですかね? もったいぶってるつもりじゃないんです。 最後は、友人の女性と二人で自殺します。 追い詰められた彼女たちを、必死で救いたいと思う理解者の思いも届かないまま・・・ 私の過剰反応かもしれません。 でもダブっちゃって・・・ひえ〜ん(泣)
投稿日:2005年02月22日 (火) 01時02分
[353への返信]/ /投稿者:おもわず [1530]
ちょっとフラバりました。 モラの望む「究極の愛」は・・・・「死」なんですよ。 これが、モラ独特の空っぽな、さまよえる魂がやる「暴力」なんだって このからくりがわかるのに、何年かかったと思います? 20年ですよ・・・。 ヘナヘナヘナ〜〜 その場にへたり込んでしまいそうになりました。
投稿日:2005年02月22日 (火) 01時21分
[353への返信]/やっぱり・・・ /投稿者:シスター [1531]
婚姻中、この人は私に、死んでほしいのかしら、と、な〜んとなく思っていた。 でも、自分の、ひどい被害妄想かも知れない、とも思っていました。 私がおかしいのかしら、と・・・ 元夫の好きだった「ある愛の詩」でも、女は死ぬ。 悲劇のヒーローとは、そういうことか・・・
投稿日:2005年02月22日 (火) 01時54分
[353への返信]/その映画 /投稿者:るるる [1537]
モラ男たちに逆らって逆らって逆らった末に ない 結論になってしまうんだよね。 特に主人公の片方。超モラ夫からちょっと1泊女友だちとでかける ってだけで、超おいかり、超いらいら不機嫌。で、いびる。 それを妻に「見なよ」ってすすめるモラ男、こわいです;;
投稿日:2005年02月22日 (火) 09時22分
[353への返信]/こわいです /投稿者:はちみつ [1567]
付き合った後にモラがバツ1って知ったんですけど、 別れた理由なんて聞かなかったんです。 でも、モラの方から私に言ったんです。 付き合っている頃、俺がかまってやらなかったから、彼女は 寂しくて自殺未遂をした。それで、結婚したんだけど 結局うまくいかなくて別れた。って。 それって・・・、本当にそんな理由だったのかしら。 考えるとこわいです;;
投稿日:2005年02月22日 (火) 22時23分
[353への返信]/うわぁーっ /投稿者:かなぴ [1570]
知らずに観たものの・・・ そうだったのか。ヤツらの望みは「死」なのか・・・ 生かされず・殺されず状態だとは思ったことがあるけど。 んじゃ、今になってその映画を思い出したのって、やっぱり「偶然」じゃなかったのね。 くそう!
投稿日:2005年02月22日 (火) 22時35分
[352]/モラ夫の頼みごと /投稿者:misa [1522] [返信
]
朝、あわただしく子どもにご飯を食べさせている私。 出社ぎりぎりまで寝ているモラ夫。 起きてきて、 「おい、シャツ!靴下!ネクタイ!スーツ!」と不機嫌な顔。 私は面倒なので、全部出してモラ夫のいすに置いてあるのを指し示す。(今なら言える『自分で出してよね!』と) もちろん「ありがとう」など言ったことはない。 準備ができると「じゃ、」とモラ夫 「いってらっしゃい」と私。 玄関を出て5秒ほどしたら、電話がきた。 「定期券忘れた、持ってきて!」 私が大急ぎで子どもに「ちょっと行ってくるから待っててね」と言い残し、ツッカケで走る。 駅まで徒歩5分の道のりの真ん中あたりで、モラ夫の後ろ姿を発見。 「待って〜〜!!」と叫ぶが、 モラは大急ぎで駅に突進している。 全速力で走るが、モラは振り向きもしないで進んでいる。 モラ夫は早足で進む、進む! 私(ちょっとぐらい待ってくれてもいいのに。あんたの忘れた定期だろ!) 結局リレーのバトンタッチ状態で定期を渡して任務完了。 しかも、駅は目前だった。 (はぁ〜、疲れた。)と私。 家では、幼児が二人待っているというのに・・。 と、また家まで全速力で戻るのでした。 ここでも「ありがとう」の言葉はナイ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 19時24分
[352への返信]/ああ /投稿者:シスター [1528]
misaさん! それほどの誠意に、値する人が、他にいたろうに・・・
投稿日:2005年02月22日 (火) 00時39分
[352への返信]/ネクタイ /投稿者:まる [1539]
うちはネクタイだった。 制服がある仕事なので、ネクタイを忘れると仕事させてもらえない。 「ネクタイ忘れたんだけど、会社まで持ってきて」とTEL。 (仕事に差し障りがでると大変!)と乳児を車に乗せ、届けに行く。 悪びれる様子も泣く、片手をあげて受け取るモラオ。 私も出勤するので、慌てて戻り、保育園へ送り、出かける。 そんなことを何回か繰り返し、さすがに私も(おかしい)と思い、 「ネクタイの予備、車に置いときなよ!」といい、以降ネクタイはなくなった。 しかしその後、免許証がない、社章がない、とたびたび呼び出され、 「こいつは自分の為に私をこき使いたいだけなんだな」と納得し、 応じるのはやめた。
投稿日:2005年02月22日 (火) 10時32分
[351]/テレビのチャンネル /投稿者:くんちゃん [1514] [返信
]
モラ元夫は、テレビのチャンネルを変えるのが異常に速かった。CMが始まると、CMタイムが終わるまで他の番組を2,3周は見て回ってた。 「つまらねえ、くだらねえ」と言いながら、見たい番組がなければ消せばいいのに、イライラしながらいつまでもチャンネルを変え続けてた。私は目が回って気持ち悪くなった。それで席を外そうとすると「どこ行くんだ!」って目が据わってた。
投稿日:2005年02月21日 (月) 17時45分
[351への返信]/ /投稿者:ある被害者 [1517]
チコチコ変えるんですよね・・・ うざったい。 食べ方はどうでしょうか? 口の閉まりが悪く、クチャぺチャ汚い音させて食べていませんか? チャンネルを変えるのも気持ち悪いんですよね。見てるのに・・・
投稿日:2005年02月21日 (月) 17時57分
[351への返信]/同じです。 /投稿者:cha-yu [1518]
別に見たい番組があるわけじゃなく、ただ変えなきゃ落ち着かないみたいに0.5秒ごとにクルクル変わるチャンネル。 情報に置いて行かれるのが恐いんです。
投稿日:2005年02月21日 (月) 17時58分
[351への返信]/まったく同じです /投稿者:ウメ [1523]
いつもコロコロチャンネルを変えていました。 私が見たい番組などはまったく配慮無しです。 「どうしてそんなに変えるの?」と聞いたら 「つまらないから。くだらないから。」 じゃあ、見るなっつ〜の! しかも大きな音量で見ているので、気分悪くなりました。 食べ方、うちのモラ夫も悪かったですよ。 外食ではきどって食べていますが、 家ではクチャクチャ音をさせ、テーブルや床にボロボロ落とす。 テーブルを見ると、奴が座っていたところはいつも 食べかすやシミがついて汚かった。 テーブルクロスも、椅子の上にあった座布団も、 テーブルの下の絨毯も、モラ夫の場所にはシミがつきまくりでした。 汚い男だ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 20時27分
[351への返信]/エアコンも。 /投稿者:ラベンダー [1524]
居間のエアコンとか扇風機とか、自分が食事終わって寝室に行くとき、ばちっと消していく。「あの〜私たち家族まだここいるんですけど・・・?」
投稿日:2005年02月21日 (月) 22時31分
[351への返信]/クローンのよう。 /投稿者:のん [1532]
まったくいっしょです。 目が据わってるとこなんか。 それにくちゃくちゃ言って食べてるのに 子供には「くちゃくちゃ言わすな!」「それがいちばん最低や!」と言う。 最低扱いされ続けたおかげで息子、もうぼろぼろ・・・
投稿日:2005年02月22日 (火) 08時18分
[351への返信]/全部同じ&電気も消す /投稿者:たまむし [1541]
テレビのチャンネル。エアコンやストーブ。食べ方。 昔、夕食後電気まで消してました。 私と子供はまだ食べてるのに夜なので真っ暗です。 電気代がもったいないとか言ってました。
投稿日:2005年02月22日 (火) 12時01分
[351への返信]/私は・・・ /投稿者:まる [1546]
同居後期、リビングのソファーで眠りこけた夫を残し、 ストーブと電気を消して(もちろん小さい電球もね♪) 寝室へ消えたことがあります。
投稿日:2005年02月22日 (火) 13時14分
[350]/忘れ物が多い私? /投稿者:万里 [1512] [返信
]
かなりご無沙汰してます。昨年、夫婦・カップル板で相談に載って頂いた万里です。 まだ離婚はしていませんが、それに向けて動いています。 最近気が付いたのですが、私は夫に言わせると“忘れ物が多い”らしいです。 家族で出かける日に、朝起きてから出かける準備をしつつ色々な家事をこなし、夫 が起きてきて家族で食事を取り、まだ出かけないのかな?と思いつつも夫は着替え る気配も無しなので、色々な事をしていると気が付けば着替えが終わり出かけるぞ とが後ろに立っている。当然焦りますよねぇ・・・。子供も着替えて いない状態で、 私も化粧すらしていない状態。持ち物の準備だって万全じゃない 訳ですよ。でも 夫は出かける準備 は一切手伝いません。自分が出かけたい時が出かける時らしいですが、事前に出か ける時間は言ってもらえない。自分の着替えが終わる=出発なんですよね。挙句に 出かけてからしばらくして、大事な物を忘れたのに気が付くき、夫に謝罪して家に 戻ってもらう訳ですが、戻る車の中で 「本当にお前は使えないよなぁ」 と毎回言われます。 「使えない」って道具になった覚えはないんですけど??? でも忘れ物をしたのは準備を担当になっちゃってる私ですから、謝るしかない訳で。 彼の都合に振り回されて、忘れ物の多い女になっていた事にやっと 気が付きました。 今に見てらっしゃいっ!!!
投稿日:2005年02月21日 (月) 16時12分
[350への返信]/同じですよ〜 /投稿者:さくら [1515]
昨日、私も「使えない」と言われましたよ! 実家に頼まれていた物を持っていくのを忘れて。 でもでも・・・はっきりいって忘れたのはあんたのせいだよ!っと言ってやりたい。 あまりに似ているのでレスさせていただきました。 こちらは自分の身支度に加え、子供の着替え、おむつだの着替えだの持ち物の準備に、家の片付け、戸締りなどなど、いろいろしなければならないことがありますよね。 で、旦那はと言うと自分の用意だけして「先に行くぞ」とさっさと車へ。こうなると早く用意しないと機嫌が悪くなるので、あせってしまい、忘れ物をしてしまうんですよね・・・。 そして「使えない奴」との評価。 2,3ヶ月前の話ですが、忘れ物をしたことに気づき、もちろん謝罪した上、戻ってほしいと伝えたところ、その日は特に機嫌が悪く「本当に悪いと思ってるなら、もっと申し訳なさそうに心の底から詫びろ!」と怒鳴り散らされ、車の後部座席では子供二人が硬直状態・・・。 こんな状態でお出かけして、一体旦那は楽しいんでしょうかね?
投稿日:2005年02月21日 (月) 17時50分
[350への返信]/うちも・・・ /投稿者:くんちゃん [1516]
>夫は出かける準備は一切手伝いません。自分が出かけたい時が >出かける時らしいですが、事前に出かける時間は言ってもらえ >ない。自分の着替えが終わる=出発なんですよね。 そのまんまです。それでせかされたら忘れ物くらいしますよね。 それで「化粧位しろよ、みっともない」とは、いったい何なんだ! ちなみに、モラの仕事の書類とかも全部私が準備してました。それで客先への途中から電話をかけてきて「大事なものが入ってない!」っていつも怒鳴りまくってた。無責任はどっちだ(怒!)
投稿日:2005年02月21日 (月) 17時52分
[350への返信]/はい、うちもです・・・ /投稿者:のん [1533]
まったく手伝わない。さんざんせかして外出させ、 「遅くなったから混んどるやないかぁ!」(予定より数十分遅れた出発) 「アサイチで行かんとだめなんやぁ!」 「道が混んどるがやぁ!」 そんなのどこ行っても楽しいはずもなく緊迫しまくりのいちにち。 疲れて眠った子供たち。 荷物。 「起きろ!」 「お前これ持てやぁ!」と起こして息子に持たせる。 出張の準備さえわたしにさせるなぁんにもできないクンです。
投稿日:2005年02月22日 (火) 08時22分
[350への返信]/全く同じ! (夫も忘れ物が多い) /投稿者:たまむし [1542]
皆さんも書かれたように、出かける時の様子が全く同じです。 そして私も忘れ物をします。 お出かけリストを作って前日から用意しても忘れる事はあります。 でも夫はぎりぎりまで寝ているので、夫の方が準備が悪く夫の方が 忘れ物も多いです。でも当然の事ですが誰も夫を怒りません。 ところが夫以外の人が忘れ物をすると大変です。 お出かけの度に憂鬱になりましたよー。
投稿日:2005年02月22日 (火) 12時11分
[349]/可愛いい女って?? /投稿者:あすか [1511] [返信
]
結婚してまもなく、ダンナからの脅し文句が始まった。 「別れるか」「給料入れないぞ」「会社辞めてもいいのか」 その場では言い返せなかったが、やがて言い返すことができるようになった。 「別れるか」「アンタが本当にそうしたいと思うならそうすれば?」 「給料入れないぞ」「そうしなよ。その代わり私はアンタの実家に電話するから」 「会社辞めてもいいのか」「どうしても辛かったら辞めていいよ」 13年経った今、ダンナはそんな私に「可愛くない」と言うようになった。 あのね、私を「可愛くない女」にしたのはアンタだからね。
投稿日:2005年02月21日 (月) 15時32分
[349への返信]/モラ夫は /投稿者:cha-yu [1520]
自分の言いなりになる女がかわいいのです。 可愛くなくて結構!! どうぞ、他に可愛い女をおさがしあそばせ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 18時07分
[349への返信]/モラオに /投稿者:まる [1540]
他人を可愛いと思う気持ち、あるのかなあ。 「可愛い」=「俺の命令に何でも従って、いじめても殴っても逃げない」 という意味で、使ってるんじゃない?
投稿日:2005年02月22日 (火) 11時03分
[348]/ /投稿者:風花 [1495] [返信
]
旅行に行って、写真の量はすごい。 全部私の写真・・ゆっくり景色を見ていても 必ずレンズ越しに私を見ている目があった。 帰って皆に写真を見せたら笑い者。 モラハハ 「旅行に行ったら、その土地を写さないと、こんなもんばっかりじゃあ・・・。」こんなもんで悪かった! 私が頼んだ訳ではない・・・昔から写真取られるのは大嫌いだったもん。
投稿日:2005年02月21日 (月) 10時04分
[348への返信]/うちもそうだった /投稿者:シスター [1508]
写真やビデオの量! 私も写真を撮られるのが嫌いだった。 子どもが生まれたら、被写体は総て子どもだけど。 生まれたときから、パパの目はいつもファインダー越し。 子どもを近所の公園に連れて行くときも、デジカメを持っていった。 運動会のビデオでも、ドアップばかりじゃ、何の競技かも分からなかった。 そして、彼の声で、説明が入っています。 おばあちゃまのために撮っているのか、自分の老後のためなのか?
投稿日:2005年02月21日 (月) 14時32分
[348への返信]/モラ母ぁー!! /投稿者:cha-yu [1521]
こんなもん・・・って、嫌な言い方!! 失礼しちゃうわねー、まったく(怒) でも、撮ったのはアンタの息子ですから!!
投稿日:2005年02月21日 (月) 18時49分
[347]/ビデオ /投稿者:べりんだ [1494] [返信
]
夫と日本に行った時、二人で京都に旅行しました。 その頃、出始めの小型ビデオを妹の夫が貸してくれた。 二人で、川下りの舟に乗った時、舟に乗ってから、降りるまでずっとビデオを回しっぱなしだった。 景色など見てなかった。後でわかったのだが、国に帰って、皆に見せて自慢する為だった。 おととし、海外研修に行った時の写真もいつも持ち歩いていて、皆に見せて自慢している。 「海外に行けるボクちゃんって、スゴイ」
投稿日:2005年02月21日 (月) 09時42分
[347への返信]/モラオはスネオ? /投稿者:cha-yu [1503]
最初っからモラの頭の中には国に帰ってみんなに見せびらかしてる自分の姿しかなかったんだね。 みんながうらやましがる姿が快感なんでしょう。 どうだ、うらやましだろう。へへへ・・・ってな感じ? スネオみたい(笑)
投稿日:2005年02月21日 (月) 13時27分
[346]/モラ夫と歩く時 /投稿者:cha-yu [1491] [返信
]
女は三歩後に・・・って言う考え。 そして、モラ夫は歩くのが速い。 絶対に私の歩幅に合わせないから、都会の人ごみの中、いつも私は必死でモラ夫を追いかける。 それでも追いつけなくて見失うことしばしば。 何メートルも先に見え隠れするモラ夫の姿。焦る私。 奴は、絶対振り向こうとしない。 ようやく気付いても、ただ私が追いつくのをその場でじーっと待ってるだけ。 私の姿を確認したら、またすぐ歩き出す。 ついでに、荷物も絶対持たない。 小さなものでも絶対私に渡す。 そして、「ママと出掛けるとすぐ疲れちゃうからなー」って言う。 誰が疲れさせとるんじゃぁぁぁー!! まるで、疲れる私が悪いような言いぐさ!! いっぺん「彼女」と歩いてるとこ見てみたいよ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 08時10分
[346への返信]/うちもだ・・・ /投稿者:あずき [1492]
しかも子供つれてるから、私は遅い。 追いついたときに浴びせられる、怒号、(しかし外なので小声でぐっさりくるこという)、冷たい目。見下げた目。 もう、ここの時点であとはびくびくしなくてはいけないお出かけになる。 荷物ももたない、手はポケットのなか。 「なんで遅いんだ!!」小さい声でどすきかせていう。 子供にも。子供はおびえる。 「おまえらと出かけると疲れる、スピードをあわせろ!」 ・・・・・?????家に帰ると延々の説教。 子供が遅いからしかたないのよ、と、言い返すと、「おもしろくない!お前のせいだ!!」と、遊びに行く。 そーれでなんで私と子供が怒られるかこっちがききたいわい!! 必死で、子供を抱いて、もう一人の手をひいて、荷物をしょって追いかける私を一度だけ「おかあさん、だいじょうぶ?」と、声をかけてくれたひとがいた。「ありがとうございます」と笑顔で、会釈したけど、本当は泣き叫びたかった。
投稿日:2005年02月21日 (月) 08時29分
[346への返信]/うちもです /投稿者:たまむし [1496]
上り坂、大人の私でも追いつけない早歩き。子供は走ってる。 でも追いつけない。 立ち止まり振り返った夫はこう言う。 「あー。お前達と出かけると遅くなる!!早くしろ!!」 モラが足腰弱った時、そう言ってやりたいものだ。 でも言わないよ。その前に別れるからね!
投稿日:2005年02月21日 (月) 10時37分
[346への返信]/里帰り /投稿者:マサ子っち [1499]
実家に行く時、何時も機嫌が悪い。 早く出掛けたくても、ゆっくり昼間で寝ている、準備も勿論手伝わない。 一人、バタバタ動き回って準備して、子供の世話もして、やっと夫も起こし、さあ出掛けるという時「お腹が空いたご飯食べる」と言う。 食べたかったらもっと早く起きれば良いのに、自分の行いには、反省無しで私を責める。 実家までは、2時間有るのだから、ドライブインで何か食べれば良いのに、意地悪か? その後も機嫌悪く、車の中は暗いムード漂う、生きた心地がしない。 こんなに人に合わせる事を知らない人物がモラハラ。 2時間、密室の恐怖ですよ。 何を言っても機嫌が良く成らないんですから・・・溜息しか出ません。 モラハラは経験者でないと分からないかな。 楽しいドライブも恐怖のドライブに成るんですから。 言い返したら、大喧嘩です。 言って分からない人には、話しが出来ないし、したくなくたった。
投稿日:2005年02月21日 (月) 11時15分
[346への返信]/恐怖のドライブ /投稿者:あずき [1500]
昨日うちもそうだったよ。 機嫌がわるくなると、「俺はここで降りてやる!!」 ・・・あんた、運転してるじゃん。 やってみなよ。 なんなら、落としてやろうか?? 。。。言葉を飲み込む。 私は、出かけるときはめいっぱいサプリをのむ。 そして、だまーってる。 休日出勤でもパチンコでもいってよ。 あんたが家にいないことが子育ての最大のサポートだよ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 12時08分
[346への返信]/そうそう /投稿者:cha-yu [1502]
出掛ける時、私が一番早く起きて準備しても、あとからゆっくり起きて来るから段取りが狂う。 早く起きてくれたら私もさっさと片付けられるのに、 結局モラ夫の出したものを後片付けする私が一番遅くなる。 自分は全部準備してもらって、ぱっと着替えて行くだけだから、準備ができたらさっさと車出しに行く。 えー!!もう行くの?ちょっと待ってよ・・・って言いたくなる。 エンジンの音。焦る私。 そんで、忘れ物したら機嫌が悪くなる。 全く人のことなんておかまいなし。 全部俺様に合わせろってか???キィィィッー!!
投稿日:2005年02月21日 (月) 12時52分
[346への返信]/さらに同じです! 似ていてびっくり! /投稿者:たまむし [1506]
出かける時は、ぎりぎりまで寝ていて、一番最後に起きくる。 私は夫の何時間も前に起きて準備してるのに 遅く起きてきたモラの食器を片付ける。 最悪なのが、出かける予定の時間を大幅に過ぎて昼になってしまう事。 家で昼食を用意し食べてまた食器を洗う。 外で車のエンジンをかけた夫は、待ちきれずにクラクションを鳴らす。 違うパターンでは 準備の終わらせた私と子供は待ちくたびれているのに モラは「買い物いってきる」と特売の牛乳を買いに出かける。 やはりひどいのが私の実家に行く時。何時間も遅れる。 親からは「何時ごろ来るの?」と電話で聞かれる。 私は自身を持って時間を答えられない。 車の中でも最悪。モラの信じられない言葉。 モラ「だから、早く出ろと言っただろ!」…は??? 渋滞してると「世の中、暇人ばっかりだから渋滞するんだよ!!」 「だから、休みの日は出かけたくないんだよ!!」のオンパレード。 言いたい事言うのが男らしい事だと勘違いしてるのかなって思う。
投稿日:2005年02月21日 (月) 14時19分
[346への返信]/さらにいっっしょ!! /投稿者:あずき [1510]
モラ「ねえ、パンツどこ??靴下どこ??俺の何とか知らない??」 子供ら「ママー、ねえあれがない、あれを持っていくの。いっしょにさがしてーままー。あれー?僕のくつしたー」 ぜーんぶ用意してやって、「じゃ、車いってるから」 子どもの支度にさらに手間取り、泣く子をなだめ、 あせって、荷物のチェックやら、自分が化粧し忘れてたことに愕然としたり、元栓のチェック(閉めても閉めてもモラが使って、つけっぱなしなんだよお!!)子供の靴はかせたり(モラは絶対子供のしたくは手伝わない) してると、携帯がなる・・・「車エンジンかけてんだよ、もったいないだろ!まだかよ!!!」 じゃあ、使ったお湯くらい、自分で切れ!!!! ・・・・貴様・・・・・えーかげんせえよ・・・・いつかみてろ!
投稿日:2005年02月21日 (月) 15時20分
[346への返信]/子どもはいなかったのですが /投稿者:るるる [1513]
ある日彼の「鬱払い」のために、深夜の新宿に遊びにでかけた ことがありました。 彼は「るるるさん、あなた、絶対僕から2メートル離れては いけませんよ。そしたら置いていきますからね」。と丁寧に アドバイスしてくださいました。 そして勝手にどんどん歩く歩く。 ついていけなくて、必死の私。少しでも遅れると、 「るるるさん、あなたに忠告いたしましたよね。置いていきますよ?」 新宿歌舞伎町の夜3時においていくつもりなのかよ!!!! 彼は、私が街に出るとほかの男を見る という被害妄想でいっぱい なので、いつも目をぎらぎらとさせて私の視線を監視してました。 楽しむ、どころか、もう、こわくてこわくてびくびく。 散々モラが楽しんだあと(私はびくびく疲れでへろへろ) モラは満足げに電車の中では携帯でゲームで遊んでいました。 そのゲームも、シカトしちゃいけない。「わーすごい!」とか 「わ〜かっこいい!」とか言ってあげないといけない。でも、 絶対に私が「こっちにしたほうがいいよ」などと意見を言っては いけない。私はずーーーーーーーっとモラがゲームをやっている のを眺めて、「うわーすごい〜」「うわ〜ステキ」などと言い 続けなければならなかったのです。苦痛でした・・・
投稿日:2005年02月21日 (月) 17時41分
[346への返信]/家もです /投稿者:ラベンダー [1525]
子供たちが小さいころ、ありましたね。 全然家族と歩調を合わせない。どんどん早く行ってしまって。 横断歩道でも信号が赤でもおかまいなしに渡っていくし、車がびゅんびゅん走ってる通りを車のとぎれ目をねらっていきなりななめに渡るとかして。 小さい息子がそれについていこうとするんです。私も下の子はおんぶやだっこ身軽に動けないし、怖くて、「やめて。子供がまねするから」と叫んでいました。 「君は、車のこない田舎道でもじっと青信号を待つタイプだよね。」と鼻であざ笑っていました。「オレは子供には臨機応変に行動してほしい」とか言って、わけわからなかった。 そのころは、なんとか話合ったり夫を変えようとしていたから、「子供にはまず基本を見せてあげなきゃいけないんじゃないの。」と。モラ夫は、「例外」や「規則破り」を教えようとする。まじめに守る人をばかにする。 今、子供がある程度大きくなり、いろいろわかってくると逆に言われるので、言わなくなったけど。いっしょに出かけると本当につかれきってしまっていました。
投稿日:2005年02月21日 (月) 23時05分
[345]/モラ夫が頻繁に言う言葉(口癖) /投稿者:ひつじ [1483] [返信
]
@文頭におく(枕詞???) 「申し訳ないけど」このあとに続くのは、拍子抜けするほど大した用事ではない。(洗脳されてた頃のわたしは、言葉遣いの丁寧な人か? 又は地方出身の人なので 無理して標準語しゃべってるつもりか?悩んだ) A「人に迷惑をかけては いけない」 「迷惑」の基準が明らかに 変。自他の「境界線」がないから認識できないいんだな。今分析してみると。 B文末表現「・・・・・・・・かもしれない。」「そうなるかもしれない」「そういったかも しれない」「そうだったかもしれない」 C「在り得ない」とばっさり 得意げに言い切る。 D「いっしょに 郵便局にいきたいひと!!」家族に呼びかけ。 用事は 預金をチビチビおろす事。 「いっしょに ガソリンスタンドに 行きたい人!!」子供達を誘う。 子供「はーい」 注)最近 私は「行きたくなければ 断りなさい」と影で指導。
投稿日:2005年02月20日 (日) 22時05分
[345への返信]/もうひとつの、言葉の技 /投稿者:シスター [1484]
私が何か意見を言うと、一通り言い終わるのを一応待って 「うん、でもさ、・・・・だから」 と、相手の発言を無効化 「ねえ、私の話、聞いてたの?」と問うと、 「聞いてたよ。」と、私の発言を一言一句間違わずに繰り返す。 意味は届いていないの。 不思議な能力の持ち主でした。
投稿日:2005年02月20日 (日) 22時18分
[345への返信]/ /投稿者:cha-yu [1490]
ウニ姐さん、お久しぶりです。 編集ご苦労様です。 >私の発言を一言一句間違わずに繰り返す。 これ、同じです。 本当に、ちゃんと聞いてるのに言葉だけしか届いてないの。 逆に、「俺の言ったこと繰り返して言ってみろ」って言われても、私は言えませんでした。 だって、言葉も意味もわかんないんだもん。
投稿日:2005年02月21日 (月) 07時34分
[345への返信]/発言内容を復唱出来るが 理解せず?? /投稿者:ひつじ [1493]
@私が育児に関して大切な事を本からコピーして赤線引いたの読んで理解してくれた? モラ「あのように 体系的にかかれたものを読んだのは 確かに初めてだった。」 私「で???」 モラ「子供の立場にたって という事だろ」 私「そうしてね」 A その他の事例も多々ある。モラオは文脈に「体系的」など学術用語くさい言葉をはさんでくるが 私が読ませた育児書は一般ママむけの文章でした。 B 内容をきっちり暗記して復唱できる。さらに「わかった」と言う。しかしその後の行動に反映されない。 脳の機能障害でないのなら モラ特有の脳の使い方? C 内容を復唱できるが そのトピックについて 自分が「どう感じたか」言わない。もし感想を言ってもどこからかコピーしてきた文章のように感じる。なぜなら 本人の体験に裏打ちされていないからだ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 09時40分
[345への返信]/きゃ /投稿者:たまむし [1497]
Dが同じです!
投稿日:2005年02月21日 (月) 10時40分
[345への返信]/え!!! /投稿者:ひつじ [1504]
たまむしさん よろしければDについて症例を。簡単で結構です。 「いっしょに郵便局へ行こうよ。ぼくに付き添ってよ。用事は大した事でなく 僕1人の用件で 皆がついてきてもまったく楽しくないんだ」 とは モラは絶対に言いません。
投稿日:2005年02月21日 (月) 13時42分
[344]/出逢いのころは「優しいひと」 /投稿者:ひつじ [1472] [返信
]
モラは出逢いの頃「優しいひと」です。 結婚後は「優しいところもある」になります。 次は「でも、 優しい時だってある」に変化していき 最後は感覚が麻痺します。 モラハラを知った今 私は詩で表現します。(神様に語りかけるとしたら) 神様 あの人は、人を操ります。 神様 あなたは 人を 操ったりしませんよね。 私はあの人が 「不安心理」(北風)と「優しい言葉」(太陽)で 私と周囲の人々を 操っているのを見てしまいました。 神様 助けて。ただ私を見ていて下さい。太陽も北風もあの人にとっては「旅人」の服をぬがせるための 「手段」なのです。 神様は北風と太陽を道具として お作りになったのではありませんよね。 北風は人を脅すために吹いているのではないし 太陽は 生きるエネルギーを与えてくれるものでしょう? モラ夫の「優しさ」は、人間の心ではなかったんです。 人間に見えるのに。外見は。 神様 一つだけ質問があります。モラ夫は心の代りに何を持っているんですか?空っぽなんでしょうけど。必死で守っている何かがあるようにも見えるんです。だって モラ夫はいつだって必死で悲壮です。 自分の空っぽのお城を守っています。先手必勝で先回りする戦略家。 演技する道化。人をチェスの駒にして 後ろで操り戦わせます。 あ モラの心をのぞいたら ミイラとりがミイラになるんでしょうか?
投稿日:2005年02月20日 (日) 16時29分
[344への返信]/ひつじさんすごく気持ちわかります /投稿者:るるる [1473]
私のモラ男も、人を操ることには天才的。 今でも某大学で人々を、国家を操って生きてるらしいです。 ふ・・・。 こんなモラ男が大学の先生!?どこの大学か書いてやりたい! モラ男は、「僕は、将来ノーベル賞をとるから、そのときに、 妻の名前を感謝の人の一番にあげるのが夢なんだ。」って妻に なってないときに、私に向かって言われて、「この人、何を 言ってるの?」ってぞーーっとなりました。でも私が すんごい感動したと思って「俺ってすごいだろ?」・・・。 神様が間違って造ってしまったこわいものです、あれは。
投稿日:2005年02月20日 (日) 17時53分
[344への返信]/るるる さん 有難うございます /投稿者:ひつじ [1474]
私 なんか壊れた感じの詩を書いちゃって。と後で思っていたので 有難うございます。家のモラの父親は大学教授です。はあ。
投稿日:2005年02月20日 (日) 18時19分
[344への返信]/私も、思い出しました /投稿者:シスター [1475]
「君の元彼への嫉妬を、克服できない。君とは結婚できない。」 と言われたとき、何故、殺伐とした光景が目に浮かんだかを。 後に続いた彼の言葉が、 「これは、僕個人の問題だから。」 確かに、彼個人の問題かもしれないけれど、 婚約者に言う言葉としては、 なにやら寒い。 この人の心には、私の存在がない・・・と感じたのに、 「分かった。」と言って実家に戻ったのに、 再呼び出しに応じてしまった。あ〜あ〜あ 大学の先生シリーズでした。
投稿日:2005年02月20日 (日) 20時27分
[344への返信]/こわすぎるー /投稿者:るるる [1477]
いつか警察に捕まってほしいと願ってる私ってダメですか? (もうバタラーからは逃げてきたのです) シスターさんとこもか・・・ 嫉妬深くて「電車に乗ってほしくない」といわれ、 「なんで??」って聞いたら 「電車に乗った男がお前を見るのを想像するのがいや」 とか・・・。下にも書いたけど、年賀状もダメだったし携帯メール もダメだったし・・・。ネットにつないだ時なんて目が炎。 「いつか、お前は、必ず、ネット関係でトラブルよな。それは 2年以内に必ずあるよな」と予言してくれましたが残念ですが 何もなかったです。
投稿日:2005年02月20日 (日) 21時05分
[344への返信]/こんなモラ男ですが /投稿者:るるる [1478]
「授業で骨髄バンクについて取り上げた」とか 「自分の紹介HPにジョンレノンの「イマジン」の歌詞をつけたい」 とか、やたらと人権家でしたね。世間体は。 家では人を人間以下に扱って「お前は奴隷扱いされたほうが 喜ぶから俺がサービスでやってやってる」とまで言ってました。 うーあばいてやりたいです。
投稿日:2005年02月20日 (日) 21時09分
[344への返信]/そう、監視 ! /投稿者:シスター [1479]
同居時代、インターネットは、大学のサーバー経由でした。 (プロバイダー不要。これって、普通なの? みんなやってる事?) 家から、いつ、どこに繋いだか、全部大学で分かるじゃない? 子ども達も私も、メルアドが、.ac.jp だった。 メールは総て、システム管理者次第で、大学のサーバーにコピーを残せます。 自分の信者が、自分の目でものを見るようになると、脱会する恐れがあるからかしら??? 離婚してから、友達が、「大学病院に入院してるのかと思ってたわ。」って・・・ 彼女も大学の先生なんだけど、そんな公私混同はしていませんでした。 まともな教授もいますよね。それは認めますです。 るるるさんちも、ひつじさんちも、とんでもない旦那さん! こころのかわりに?液体窒素が詰まってるんと違うか?
投稿日:2005年02月20日 (日) 21時23分
[344への返信]/全く同じです!!!!! /投稿者:るるる [1480]
うちのモラ男も、ぜーんぶネットは大学のac.jpから! ほかの人もそうだったのか・・・。 チャットも何もかもネットはそこから。 ぜーんぶの関係者に、「俺は〇〇大学だーー!」て言いたかった のかな。 同じ人じゃないかなと思うくらいです>シスターさん 彼が、私と付き合い始めの時に、「おれ、ヤ〇ーに入る、それが 海外に1年に1回いくお前と付き合う覚悟のしるしだ」って 言われて、ぜんっぜん意味がわからなかったのですが・・・。 もちろん、その後彼が海外に行かせてくれるわけもないどころか 部屋から出るのもかなり無理やりでした。
投稿日:2005年02月20日 (日) 21時31分
[344への返信]/「これは僕の感じ方かもしれないけど」 /投稿者:ひつじ [1481]
シスターさんへ そういえば モラは「これは僕の感じ方かもしれないけど」と 前置きしてから 屁理屈ワールドへ突入しましたっけ。
投稿日:2005年02月20日 (日) 21時50分
[344への返信]/元夫のHPは /投稿者:シスター [1482]
研究室の運営方針に、優秀な学生しか面倒見ません、 そうでない生徒は、他の先生に回します、 ただし、その先生が承諾すればの話ですが、 みたいなことが、延々と書かれています。 最近、フラバ覚悟で覗いてみたけど、同じでした。 超ハイパーな、エリート意識! 同一人物だとしたら、私、るるるさんに、あわせる顔がないです・・・ ひつじさんとこも 似てます 不気味なほど 自他の区別をはっきりさせるような言葉の割りに わけの分からない越境が多いの 「これは僕の感じ方かもしれないけど」と前置きが来たら、 「この世で唯一絶対正しい感じ方だと思え」という意味だった。 自分の問題、相手の問題、二人の問題、混線します。 前後左右、天地まで、混乱しました・・・
投稿日:2005年02月20日 (日) 21時50分
[344への返信]/違う人だった;; /投稿者:るるる [1485]
うちの元モラは、紹介HPの写真が、アフロヘアーのかつらに、 サングラス・・・。もう、被害妄想がいっぱいになって、ついに 自分が誰だかわからないように。こんな変なの飼ってていいんですかこの大学。 決めはこの一言 「学生のみなさんが大好きです」 学生の一人を、ボーダー状態に精神的に追い詰めて、退学させよう としたのにねえ
投稿日:2005年02月20日 (日) 22時33分
[344への返信]/ほっ・・・違ってよかった /投稿者:シスター [1486]
うちは、元院生から、脅○状をいただいちゃった。 以下、周辺状況創作不能にて、省略です・・・
投稿日:2005年02月20日 (日) 22時40分
[344への返信]/うちは /投稿者:るるる [1487]
「〇〇(モラ男のみょうじ)を殺す!〇〇を殺す!」とその学生さんが騒ぐようになって しまい「しかたなくアカハラ委員会に言うんだ・・・これで ボーダー君(そう呼んでた)は確実に退学だね・・・かわいそう」 といってましたが、結局、アカハラ委員会では、「学生も学生 だけど、彼も彼だ」という結論がでました。 モラ男、激怒。 いわく「日本の大学それでいいのかよぉお!」 おまえを雇った時点で間違ってます。 ええ、どうぞこのログたちを本にしちゃってください。 ばれるかもねーふふふ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 00時50分
[344への返信]/研究室に群がるモラ達 「ホラーだっ!」 /投稿者:nasa [1489]
ウチのモラ男も「私は将来ノーベル賞をとって人の役に立つ、 皆がビックリするような発明をしてやるぜ〜!」って言ってました。妻に関しては「オリエンタルビューティーとして並んだ妻にもカメラが向く様に美しさを保っておくれ。」と妄想されておられましたが...。 超ハイパーな、エリート意識!(先生と呼ばれる事が嬉しいのか?権威主義って理解不能。) やはりコイツも神様の失敗作ってかぁ・・・?
投稿日:2005年02月21日 (月) 03時30分
[344への返信]/そんな大学エリートモラ男の /投稿者:るるる [1505]
大好きな映画は、「ビューティフルマインド」。 実存した、精神病をわずらいながらも、必死で研究を続け、ついにはノーベル賞をとって、その席で「僕の結論は、君です」と妻の 名前を言った、というやつ。 モラ男は、自分が「うつ病」と信じ込んでいたので(どう考え も、単なるうつ病とは絶対違う!人格障害!そんでもってボーダー!)、同じく精神的な病をもつ学者として、「俺の人生の理想 だ!!!」といって何度も見てました。 人の魂を、心を、人権を、何もかもを毎日毎日蹂躪し続けてもあきたらず、人を憎しみの炎の目でぎらぎらにらんで威嚇してた、お前のどこがビューティフルマインドなんだ!!!! ノーベル賞、と聞くたびに思い出してオエ。
投稿日:2005年02月21日 (月) 14時19分
[344への返信]/しかし〜〜 /投稿者:シスター [1507]
神様の失敗作のおかげで、ときには歴史が動く・・・・ 妻達の声は、伝記には載らない・・・ 今は亡き、アドルフ君の愛人に、話を訊いてみたい・・・
投稿日:2005年02月21日 (月) 14時20分
[344への返信]/るるるさん /投稿者:ねこ地主 [1552]
もう、別れちゃったけどうちのモラも似たようなもんです。 ばれるかな。 「いつか大作を書くんだ」っていってました。 でもねえ、お洋服とヤフオクでいつ書くんだって感じ。 それに商業原稿1本で具合悪そうでした。 別れるとき静かに付き合えない理由を言ってあげましたけど 納得いってないらしく、不服そうに電話は切れました。 そこで同情しては決していけないのね!
投稿日:2005年02月22日 (火) 17時53分
[343]/年賀状 /投稿者:るるる [1470] [返信
]
軟禁されている間、なぜか、年賀状を書こうとしたらめちゃくちゃ 怒られました。 「俺と一緒にいる時間なのに外界と接触しようとしてる!!!」 という理由で。 もう、「年賀状って常識でしょ?」とか「普通書くじゃん?」 といった論理は一切受け付けず。 かといって、前の年からの義理も恩もある私は、必死で全部(80枚くらい) 書きあげて、ポストに入れて帰ってきたら 「おい、こら、超不機嫌になった俺様をなんとかしろ! おまえの責任だ!!!!」 何時間も責め続けられました。 え?モラ男?は自分で4枚くらい書いて、「俺の年賀状って世界一 美しいだろ〜」って悦に入ってました。 全く同じ理由で携帯メールもダメでした。 一度、モラが寝たあと、ほっとして、携帯メールで友だちと 話してたら、むっくり起き上がってきて「その打つ音で起 きた」と。普段は、一回寝たらてこでも起きないんですよ!
投稿日:2005年02月20日 (日) 14時49分
[343への返信]/不思議 /投稿者:はちみつ [1571]
私も携帯や携帯メールはモラと一緒にいる時は絶対ダメでした。 で、モラがテレビ見ながら寝ちゃった時に、 メールしてたら、むっくり起きて なんでメールなんかしてるんだ!って怒られた。 →もちろん説教1時間コース突入。 もしかして、寝たふりして試されてたのかな。 うーー、こわい。><
投稿日:2005年02月22日 (火) 22時36分
[342]/旅行 /投稿者:ウメ [1468] [返信
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モラ夫と旅行に行くと… 電車や飛行機に乗っている間は雑誌を読み 観光地は見たくない、と周辺の道を話しもせずやみくもに歩き回り、 地元特産のお料理は、「食べたくない(食わず嫌い)」と言い 宿に着いても雑誌を読み、テレビをつけると「うるさい」と言い 普通のおしゃべりもできず、観光地を見ることもできず、 「疲れたから帰ろうか」と突然言い、 私はただバカみたいについて行くだけのとてもつまらない旅行だった。 でもモラ夫は、たまに私を旅行に連れて行くことで、「妻を大事にしている」と思いこんでいたようだった。 はぁ〜…。
投稿日:2005年02月20日 (日) 13時29分
[342への返信]/ /投稿者:めありー [1476]
モラ夫と東北旅行に行くと… とある美しい町に来た時、駅近くで車を降りて民家の写真を撮り始めたモラ夫。 車を止めて中で待っていると、 「写真に収めたい民家がいっぱいあるんだ。めありーは俺が写真を撮りながら歩く速度で運転して、ピッタリついて来てほしい。」 「はあ〜?そんなこと無理じゃない?あのねー、、、、、」 私の話しは全然聞こうとしないで、カメラをかかえて写真を撮りに行ってしまった。 <頭どうかしてる! 何を言ってんだろう? 歩く速度で運転なんてできるわけないじゃん。自分だって運転するんだから、そんなことわかってるくせにー。第一うしろの車に悪いよ。事故りたくないし…。> カーッときた私はモラ夫のそばで一旦速度を落としてから、わざとらしくアクセルをふかしてスピードを上げた。モラ夫はみるみる小さくなって見えなくなった。それから私はしばらく近辺のドライブを楽しんで、駅前のロータリーに戻った。 5分も待つとモラ夫がこっちに向かってくるのが見えた。体中で怒ってる感じが、遠くからでもわかっておかしかった。 「ゆっくり写真撮れてよかったでしょ。私もきれいな景色見てきて楽しかったし、お互いに時間を有効に使えたね。」 「まったく急にどこかへ行っちゃうから、困っただろう!」 「へーえ、そう? いいじゃん、私の方が先に戻って待ってたんだし。現像が楽しみだね!」 「・・・」 モラ夫が訳のわからないことを言った時には、スパッと行動するエネルギーがまだあった新婚の頃。気力までなくなってしまったのはいつからだったんだろう? やっぱり、くやしい〜。
投稿日:2005年02月20日 (日) 20時38分
[342への返信]/ /投稿者:シスター [1488]
私も、いつからだったのかと、別居した後、 自分の古い日記帳をめくっていたら、新婚数ヶ月で、 「最近、リアリティーがなくなってきた。」と書いてあり、ショックでした。 私ってば、どう生きるつもりだったのか・・・
投稿日:2005年02月21日 (月) 01時05分
[341]/ケロリンモラ /投稿者:あや [1465] [返信
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めありーさんの「ケロリンモラ」というのを見て思い出しました。 モラカレは「ケンカしたあとの雰囲気って好きだなー、なんかケンカした後のお前はカワイイし」と言いました。 そして先日対等にやり返したとき、「なんかスッキリしないと思ったらお前が泣いてないからだ」と・・・。 なんか改めて文字にするとモラの塊だな(汗) 言い方とか雰囲気に飲まれてたのかもしれない。 やっぱ信じられない。 先月は2週間の下痢。 今はカンジダに膀胱炎。 とれも抵抗力が低下した時におこりやすいもの。らしいですが。 モラの影響も多少なりあるんじゃないかな。と思う私・・・。 なんでもカレのせいにするのはだめかな。
投稿日:2005年02月20日 (日) 10時12分
[341への返信]/モラの所為(キッパリ) /投稿者:よもぎ [1471]
>今はカンジダに膀胱炎。 私もなりましたよー。 モラストレスの所為だと思います。 ストレスってその人の弱いところから影響が出るみたいですね。 私はその後、大病といわれるものも3つやりました(現在進行形ですが)。だからといってモラ男は変わりませんでした。かえって攻撃項目を増やしただけでしたよ(そこがモラなんでしょうね)。あやさんはどうぞ私の二の舞になりませんように・・。
投稿日:2005年02月20日 (日) 15時01分
[341への返信]/子宮頚管炎、膀胱炎、カンジダやりました /投稿者:たまむし [1498]
一番記憶に残ってるのは、新婚初夜で子宮頚管炎。 新婚旅行先で救急病院行く羽目になりました。 今さらですが、モラの下はどうなってるんだと思ってしまいました。
投稿日:2005年02月21日 (月) 10時49分
[341への返信]/だってさぁ /投稿者:ねこ地主 [1550]
モラって、** 異常に嫌がるじゃない。うちだけですか?
投稿日:2005年02月22日 (火) 17時49分
[340]/額に汗 /投稿者:ひつじ [1457] [返信
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@額に汗して、緊張して顔がこわばっている。 (その姿は物事に真剣に取り組む誠実な人に見える) でも 同じ事を心に余裕がある人ならそんなに肩ひじはってしない。 A冗談を一言もいわない。 シャイだからではなく 相手に気を使って 場をなごませるような事を 言う発想がない(その姿は冗談も言わないほど 生真面目にみえる) B口癖→「何何 したほうがいいだろうね」「・・・していい?」( 相手に聞く必要も無い些細な事ほど相談しているようなポーズをとるが 本当に重要な事は勝手に決断している) 例「賢い主婦はスーパーの底値を頭に入れておいた方がいいだろうね。 コストパフォーマンスを考えないと。肉は100グラム98円以下が いいだろうね」 例「ねえ ねえ ママ 出かけていい?会社の人に呼ばれているんだ」 (私が反対する状況ではない。理由もない)
投稿日:2005年02月19日 (土) 19時51分
[339]/献血が趣味 /投稿者:いちご [1455] [返信
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@モラは献血が趣味。私は「博愛ボランティア精神がある良い人」と結婚前に思ってしまいました。でも最近「なぜ献血?」と尋ねたら モラ「無料で健康チェックできるから」 Aモラは骨髄バンクに登録しています。「人のためになる」と美しい事を言っていましたが、(私も感動していた)ある日私が「提供は心配だからやめて」と言ったらモラは「どうしても提供に同意して」と拝みたおしてきた。「他のボランティアだってあるでしょ?」なぜそんなに骨髄提供に強くこだわるの? 配偶者が同意しないと提供できないのに。するとモラは答えた。 「会社を一週間休めて 違った体験ができるから」
投稿日:2005年02月19日 (土) 19時30分
[338]/対人恐怖 /投稿者:まる [1450] [返信
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モラオは話していると、頭を掻くふりや、座っている位置をずらして、視線をさえぎる。 ホームビデオを撮っていても、レンズを覗かずに撮影するので、画面が安定せず、再生して見られない。 わざとやっているのかと思っていたけど、カウンセラーに 「対人恐怖じゃない?・・・かなり彼の問題は深そうね。」 と言われて、目から鱗が落ちる思いがした。
投稿日:2005年02月19日 (土) 15時19分
[338への返信]/ /投稿者:ある被害者 [1454]
摂食障害をもっていませんか? 過食(たくさん食べ、トイレへ行って指を突っ込み吐く!など) もしくは食べない。 それと私の加害者は爪を噛むくせがあった。 ストレスが溜まると噛むのでしょうね。
投稿日:2005年02月19日 (土) 19時05分
[338への返信]/ /投稿者:ねこ地主 [1458]
モラー(自称ライター)摂食障害、もってます持ってます。 ストレスがたまると、 3000円分くらいのお菓子を一気に食べてました。 40男がですよ。 ただし、吐く知恵が無かったのか どんどん太り続け、見る影もなき豚へと変貌していましたw
投稿日:2005年02月19日 (土) 20時22分
[338への返信]/ /投稿者:まる [1501]
摂食障害はなかったのですが、偏食でした。 子どもみたいに、お菓子ばっかり食べてる。それとカップ麺。 摂食障害って自分の身体を自由にコントロールするのが快感らしいですが、うちのモラオは筋トレマニアだったので、近いものがあるかな。 あと、ひげ抜き、吹き出物つぶし。 背中丸めてずーっとやってる・・・
投稿日:2005年02月21日 (月) 12時50分
[337]/やきもち焼き /投稿者:まる [1448] [返信
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新婚時代、友達と1泊旅行に出かけた。 15分おきにかかってくるモラ夫からの電話に 「ちょっと、なに〜!?」と気持ち悪そうな友達。 「もう、やきもち焼きなんだから〜」と 内心まんざらでもなかった私って・・・やはり・・・
投稿日:2005年02月19日 (土) 14時17分
[337への返信]/ /投稿者:あんこ [1456]
そうだったー!(゚Д゚) 友達の所に旧友が集まって泊まってたとき、電話じゃないけど 数分おきに携帯メールが来た。 最初のうちは返事書いてて、友達も若いヤツは寂しがりだねえ なんて言ってたけど、いつまでも来るので放置したよw
投稿日:2005年02月19日 (土) 19時32分
[336]/段取りがいい(良い評価でいえば。でも本当はモラの先手必勝) /投稿者:ひつじ [1447] [返信
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@ドライブの場合→(付き合っている頃) どこに行って 昼食にどの店に入る。などツアコンばりの段取り力がある。時間の計算も巧みで ほぼ予想時刻に目的地につく。地図を片手にスムーズに目的地までドライブ。どんなに遠距離でもほぼノンストップで(トイレ休憩以外)運転。(新婚時代)時速100km以上であくびをしているので「高速道路は休憩をとって運転して」と言っても、大あくびをしながら 頬を自分でぴしゃぴしゃたたく。眠気覚ましに変な奇声を出して運転続行。 Befor(付き合っていた時の感想)段取り力のある頼れる人。結婚したら、たよりになって安心だ。変に肩に力が入って頑張る人だけどまあいいか。 After(モラ夫の知識を得た現在の分析)行き先は自分の行きたい場所だから非常に段取りがいい。(自分の段取りの良さ目的地選択の良さを アピール)おおげさなあくびを連発して高速走行して相手を 不安がらせている事に対してなんとも思っていない。 A婚約から結婚へ→短期間でモラ夫のペースで準備。マリッジブルーになっているひまがない。段取りがいい。あっという間に式当日。
投稿日:2005年02月19日 (土) 11時43分
[336への返信]/ドライブ /投稿者:まる [1451]
私が妊娠してようが、子どもがぐずろうが、必ず自分の行きたいところを回っていく。(嫌がらせかも) なので2時間で着くところに、5時間かかるのはあたりまえ。 「どうして早く行ってくれないの?」というと、キレる。 それから、助手席(私がすわっている)と後ろの席の足元に、 必ず巨大なクーラーボックスを置く。 私は、足も伸ばせず、シートも倒せず、丸まって車に乗っていなければならないのだ!
投稿日:2005年02月19日 (土) 15時27分
[336への返信]/ /投稿者:ラベンダー [1452]
ひつじさん、同じです。恐ろしい段取り力、ツアコンばり。最初は頼もしい人なのかなと。高速道路で100キロ出してる時の様子、どうしてこうも同じなのでしょう。結婚後、私が、育児で疲れてうとうとすると、「ゆっくり寝てろ。さ、飛ばすかな」と言って、急にちょうスピード。怖くて寝れなかった。わかっててそういう事する。前の車にぐいぐいつめ寄って、威嚇して左車線に追いやっては、「ふん」って感じでえつにいってた。ドライブったって・・なんか不安でしたね。
投稿日:2005年02月19日 (土) 15時42分
[336への返信]/恐るべき段取り力とモラ夫 /投稿者:ひつじ [1453]
ラベンダーさん「同じ」と証言いただきありがとうございます。 車内はモラ夫の「お城」なのでしょう。あんな小さな空間がヤツの威張れる城。家族しかいない。私の運転の仕方にケチをつけて 怒鳴る。 スーパーの駐車場でゆっくり車庫入れしている(私は若葉マーク)と イライラ顔で威嚇してきて 「ひつじが車庫入れしているあいだに他の 車が何台通れなくなるか わかるか!!!!!」と説教。それほど込み合ってないのにね。でも当時は自分の未熟な運転が世間様に迷惑。というモラ理論に圧倒されていました。
投稿日:2005年02月19日 (土) 17時49分
[336への返信]/あぶないってばー! /投稿者:めありー [1466]
>眠気覚ましに変な奇声を出して運転続行。 すみません、笑いを抑えきれないんですが… リアルに場面が浮かびすぎ。 1番あぶないのはそのモラっ気よ。わかってる?わっかんないだろうなー。
投稿日:2005年02月20日 (日) 10時19分
[336への返信]/ /投稿者:めありー [1467]
>1番あぶないのはそのモラっ気よ。わかってる?わっかんないだろうなー。 ↑ モラ彼さん(モラ夫さん?)への質問ですから。ことば足らずでした。 モラ夫も「お城」の中でのヒートアップ、すごかった。
投稿日:2005年02月20日 (日) 11時41分
[336への返信]/がーん /投稿者:あんこ [1469]
うちのモラ、そんなことできやしなかったです… 「旅行に行きたいなー」とだけ言って、私がそうだねえとほっとくと 「お前は何もしてくれない!」とか怒鳴ってました。 忙しいから行きませんでしたけど。 …うちのモラって無能のどうしようもないヤツ??(わかってたけど
投稿日:2005年02月20日 (日) 14時46分
[335]/モラ男君からの手紙〜(唐十郎w) /投稿者:ねこ地主 [1422] [返信
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ちょこっとずつウプ。 金返す約束だけのはずなのにねえ。 中文が返ってきた(常識では十分長文) @ボクは中絶は望んでいません。だあ〜 誰が産んで育てるんだぁ〜 てめえに責任感ってもんは無いのか。 責任逃れにしか読めない自分も怖い。 体、おかげさまで大丈夫でした。 後は肝炎とエイズのチェックだけ。 ゴムぐらいしろよ!バカヤロー 100回くらい言っても付けてくれなかった。 マイフェミイ探したよ…(製造中止)
投稿日:2005年02月18日 (金) 01時21分
[335への返信]/マイフェミイ・・・ /投稿者:まる [1436]
なつかしい・・・。 使ったことはないけどね。 あれ、効くの?
投稿日:2005年02月18日 (金) 16時36分
[335への返信]/マイフェミイ・・・ /投稿者:かなぴ [1437]
は、使ったことないけど ピルはこっそり服用してた。 それしか自衛手段が無かった。
投稿日:2005年02月18日 (金) 18時56分
[335への返信]/ /投稿者:あんこ [1440]
「中絶は望んでいません。 でも生まれたら育児を手伝ったり養育費を払う気はありません。 だって勝手に産んだんだもの。僕は中絶反対したけど、産めとはいってないよ〜」 とか平気で言い出しそう… あと、中絶した場合の責任逃れですかね。 僕は反対したのに〜><みたいな。
投稿日:2005年02月18日 (金) 22時55分
[335への返信]/それほんとにやります /投稿者:雪ん子 [1446]
私はホンとに責任逃れをされました。中絶同意書のサインも自分でしておきながら、「しつこく催促されて精神的に追い詰められてサインせざる終えなかった。」と文書が来ましたから。 そしてそれによる精神的苦痛を訴えて慰謝料請求されましたよ。 ほんとに情けなく、恥ずかしい生き物です。
投稿日:2005年02月19日 (土) 10時28分
[335への返信]/それは・・・ /投稿者:まる [1449]
イタイ!痛すぎる! でも産んじゃった私も、イタかった!
投稿日:2005年02月19日 (土) 14時23分
[335への返信]/ /投稿者:ねこ地主 [1459]
まるさん、かなぴさん> マイフェミイは海外ではfemidomの商標で売られていました。 ネットで個人輸入まで考えた私って… あんこさん> 今回はもし(+)だった場合は筆跡をごまかし、 モラーの本名の100円判子を買って、 ひとりで中絶するつもりでした。 やっぱりモラと付き合っちゃいけませんね。ぽりぽり。 雪ん子さん> はぁ〜って感じですね!モラーも同じようなことしたと思います。というかする勢いがあってすごく怖かったです。
投稿日:2005年02月19日 (土) 20時28分
[334]/決められない /投稿者:めありー [1421] [返信
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今の家は結婚当初から数えて4軒目。どこに住んでいた時も、1部屋をモラ夫の『書斎』に充ててきた。モラ夫は「書斎を持つのは俺の夢だったんだ」と言い続けるので、しょうがなく《夢》を叶えてあげていた。 最初の引越しでは、手伝いに来てくれた親戚に「この家ではゴミも引越すんだー」とボソッとつぶやかれた。2回目からは「台所って片付けが大変なのよね〜」とか言って『書斎』以外の手伝いを頼んむようにした。 「あの部屋、少し片付けた方がいいんじゃない? 私も手伝おうか?」 「いいよ、自分でやるから!」 「でも、あのままじゃ掃除ができないし…」 「いいって言っただろ! 俺の部屋なんだから一切かまわないでくれ!」 いつもこんなやりとりになるから嫌になり、いつの日か口にしなくなっていた。 まっいいか、あそこは治外法権ということにしよう! ゴミで死んだ人はいないんだから…と意識の中から無理矢理追い出した。ずっとフルタイムで働いていたし、その内子どもが生まれて毎日が時間との戦いになり、もうどうでもよくなった。そうでなくても家事は全部私がやらざるを得なかったし。 今の家に引越してきてから10年が過ぎた頃、モラ夫は出て行った。3ヵ月後、業者に頼んで『書斎』に残していったモノを送りつけた。もちろん代金は着払いにして。 最初の『書斎』に比べて多少広くなったとはいえ、モノは数倍に増えていた! 10年間1度も掃除できなかった部屋! 恐るべしモラ『書斎』 その1: 引き出しの中にぎっしり詰まったマッチ!!! (とっくの昔にお目にかからなくなった3cm角くらいの厚紙マッチ) その2: 棚のミゾやすき間を埋めていた輪ゴムと針金!!! (お菓子袋をとめてあるビニールコーティングされたカラフルな針金) その3: 手さげ紙袋の中からはみ出すほどのおてふき!!! (出張時の駅弁に付いていたおてふき。乾いてカラカラ) 度ケチモラ? ゴミおたく? いったい何、このおぞましさは! これのどこが『書斎』なんだーーーっ!!! す・べ・て 送りつけた。 何も決めようとしない卑怯なやつ、とは思っていたけど、ここまでとは。 ゴミを捨てる決断もできないモラ夫。 今頃ゴミに埋まってる…。
投稿日:2005年02月18日 (金) 00時39分
[334への返信]/ /投稿者:風花 [1426]
モラ部屋・・・家もおぞましい。 妙な収集癖・・・意味の無いレシートの山。 外で買ったお弁当についているお醤油、生姜にワサビ山ほど。 勿論お手拭も・・・山ほど。 オマケに付いているストラップ。カード類。 何年も前の雑誌類。 これやっぱりおかしいよね?家だけかと思ってった!
投稿日:2005年02月18日 (金) 09時56分
[334への返信]/変な収集癖といえば /投稿者:雪ん子 [1429]
ヤツはスターウォーズマニア。もちろん私もS・W大好きですが、ちとヤツの場合は度を越えているので。 まず、4畳半のせま〜い部屋の中にきちんとショーケースがあり、中にはなんと当時スポンサーだったぺ○シコーラのボトルキャップがズラリ。しかも全種類集めるために、コーラを箱買いして全部飲んだそうです。それをエピソード1・2繰り返し、全てのボトルキャップがきっちり並べられていた。 さらに武器のライトセーバー(もちろん子供用の振ると音がなるやつ)も、ダースベーダーのフィギアも! 30歳にしてこのコレクション。しかもケチだから安いものばかり。ああ〜ココで変だと頭の隅で鐘が鳴っていたはずなのに 〜
投稿日:2005年02月18日 (金) 10時44分
[334への返信]/ /投稿者:のんびり屋 [1430]
そうか。 捨てないってのは、その道の人の クセの一つか。
投稿日:2005年02月18日 (金) 12時18分
[334への返信]/ /投稿者:風花 [1431]
フィギア・・・ナウシカとかナディア(子どものアニメ) 少女系の・・・ビデオ買う時フィギア付のを買うのよ。 家のモラオちなみに50過ぎてますが・・・。 買うとき恥ずかしくないのかと思っています。 チョット恥ずかしい話 下着を自分で買ってくるのですが・・・それがどうも 原色に金魚の模様が付いていたりして ・・・干す時も恥ずかしい。買った本人はもっと恥ずかしいのではないかと思うのですが・・・。 いつも暗い顔して下向いて家族の前でこの10年くらい笑った事が無いんです。 ・・で、で、あの下着は・・・私が買ってきたものははきません。 趣味が違うと言われればそれまでですが・・・・。
投稿日:2005年02月18日 (金) 12時24分
[334への返信]/まだあった /投稿者:雪ん子 [1432]
PSの美少女ゲームにでていた女の子の絵がついた目覚まし時計を大事に使っていた。聞くのが怖くてなんでこんなもの持っているんだろ?と思うだけだったが、結婚後その目覚まし時計を夫婦の寝室の枕元に置いたときは、さすがに止めてくれと頼んだ。 それから金魚のパンツありましたようちも。ケチだからきっと50歳まで履くと思います。 やっぱり恥ずかしいモラの趣味
投稿日:2005年02月18日 (金) 13時53分
[334への返信]/うちもですー! /投稿者:kame [1434]
次々と景品つきのものや、おまけつきのお菓子を毎日のよーに買ってきて、空箱もビニール袋もレシートも何もかもゴミ箱には入れない! (仕事柄)中古車などから色々拾って来る。百均でこれいいやろ〜!と色々買ってくる。倒産品セール大好き。 でも、ぜーんぶ買いっぱなし、ほりっぱなし、、、
投稿日:2005年02月18日 (金) 14時51分
[334への返信]/ /投稿者:風花 [1435]
も一つキティちゃんグッズ。 コップ、ペンライトつきのキーホルダー お〜〜おサムッ・・鳥肌立ってきた。
投稿日:2005年02月18日 (金) 16時16分
[334への返信]/ホッ! /投稿者:めありー [1441]
あーよかった! ウチだけじゃないんだ。 モラ夫はね、ただの物がだ〜い好きなの。 いきなり大きいワープロをもらってきたりする。 「会社で処分するから、もらってきた。 まだ、ちゃんと使えるんだよ。」と少し得意気。 ???何で今どきワープロなんだろう??? いくら考えてもわからなかった。 やっぱり1度も使わないでホコリだらけ。 モラ部屋はこの手の物がいっぱいだった。 ただで物を手に入れられるのは自分の人徳だ、とか思っているフシがあり、こんなことでも誇大感に浸っていたと思う。 物に囲まれたリッチな生活を夢見ているみたいだったけど、その時は自分がすごーくケチなことを忘れてる。 モラ夫は、ゴミとゴミ同然の物に囲まれてる現実を見ていなかった。見ようとしなかった。受け入れなかった!
投稿日:2005年02月18日 (金) 23時13分
[334への返信]/ /投稿者:めありー [1442]
こうやって我慢することに慣れていったと思う。 私も、モラハラされてる現実を見ていなかった。見ようとしなかった。受け入れなかった! でも、気がついたもん勝ちだからいいのさっ!
投稿日:2005年02月18日 (金) 23時34分
[334への返信]/ /投稿者:風花 [1443]
ゴミを貰ってきて、それを使えという。 使わなければ感謝が足りないという。
投稿日:2005年02月19日 (土) 08時02分
[334への返信]/うちも・・・ /投稿者:くんちゃん [1444]
事務所を移転するときそれまで使っていたエアコンを「もったいないから家で使えば」とモラが言ったので持ち帰ったら、帰ってきたモラがそれを見て「それどうすんの?自分で付けられるの?」だって!ばかにするな!自分がやらないから何でも言えるよね。
投稿日:2005年02月19日 (土) 08時37分
[334への返信]/ちょっとフラバしてます。 /投稿者:ラベンダー [1460]
うちにもあります。恐怖のアタッシュケース・・・かぎつき。 中にはモラ夫の大好きな趣味の本・・・。子供たち、幼稚園くらいの時は、自分の寝ているところに無造作においていて、子供のお友達がゲーム機取りに来てもう少しで見るところだった。 これだけはと思い、うるさく言ってアタッシュケースにいれるようにはなったけど。恥の概念がない。妻や子にだったら何を見せてもいいのか。 私だってまだ見ていてきれいな写真なら男の人はそういうものかと理解のしようもあったけど・・・あれは酷すぎた。気持ち悪くて吐き気した。まだ頭の柔らかい子供がちらとでも見たら、壊れるよ!!
投稿日:2005年02月19日 (土) 21時02分
[334への返信]/ /投稿者:めありー [1461]
風花さん >ゴミを貰ってきて、それを使えという。 使わなければ感謝が足りないという。 そ、その通りなんです! こんなくだらないことでも怒鳴ったり無視したりする材料になった。 ほんと、アホくさっ。 ラベンダーさん フラバ、大丈夫ですか?
投稿日:2005年02月19日 (土) 22時37分
[334への返信]/ /投稿者:ラベンダー [1462]
めありーさん、ありがとう。おふろ入ってなんとか気分をかえました。吐き出せたこと、感謝です。
投稿日:2005年02月19日 (土) 22時50分
[334への返信]/ /投稿者:めありー [1463]
くんちゃんさん ウチも似たようなこと結構ありましたよー。 自分で言い出しておきながら、のらくら逃げてばかりいるから、結局こっちがやるはめになったり、最終的に処分した物もいっぱいあったしね。 ケチな上に怠け者、おまけに底意地悪くて根性まがってた! ふざけるなー!!! (ウ〜爆発がとまらない)
投稿日:2005年02月19日 (土) 23時08分
[334への返信]/うちのモラの父 /投稿者:べりんだ [1464]
モラバタなんですが、電化製品の修理を請け負ってました。 この間、子供達にビデオデッキを持ってきてくれたんだが、それはソニーのベータビデオだった... 私「こんなビデオ、古道具屋さんでも売れないよな〜」 モラ母「自分がゴミみたいだから、ゴミしか持ってないんだよ」 モラ(息子)「ママ、パパの事を悪く言っちゃだめだよ」(恐い顔で怒鳴った)
投稿日:2005年02月20日 (日) 04時46分
[333]/自分に酔ってる? /投稿者:はちみつ [1412] [返信
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初めて別れを切り出した時、 「俺は子供の頃から愛されてるっていう実感がないんだよ。 愛されたい。愛に飢えてる。 今まで女なんか信用できないって思っていたけど、はちみつは違う。 俺を一人にしないでくれ。」って泣かれたの。 モラ彼の涙を見るのは初めてだったし、 私がいないとダメなんだと思ってやり直しちゃったの。 まんまと向こうの作戦にはまっちゃったわけです。 その後、何度も別れようと思っても別れられず、 (当時の私はモラハラの知識ゼロでしたから) 私が別れたい原因を浮気だと勘ぐったモラに、 そうだ!他の人を好きになったと言えば、 愛想をつかして別れてくれるかも!と思って、 浮気したと言ったら、とんでもない修羅場になりました。 殴られて蹴られて、死ぬかもと思いました。 でもその時は結局別れるとは言ってくれませんでした。 その後、親に私の怪我がバレたということで(本当は私が親に言った) モラが家に謝りに来た時のこと 「殴った事は悪かったけれど、原因を作ったのははちみつさんです。でも、これからははちみつさんを大切にしていきます。 結婚も考えています。」と堂々と私の親に言ったのです。 俺はお前の親に散々な事を言われ、反対されてもはちみつの為に こんなにがんばってるんだから、お前も親の反対に負けずにがんばれよ。 と言われました。 あれ?私は別れたいんだけど・・・! でも、私自身が別れたいという意志を表したらまた暴力を受けると思ったので、 私は別れたくないんだけど、親が猛反対しているからという状況をモラに伝えていたら、 こんなメールが・・・・→「シェイクスピアより・・・ 名前ってなに?バラと呼んでいる花を別の名前にしてみても美しい香りはそのまま。 俺はお前の足にはまっているアシカセを一つでも多く外してあげたい」 二日酔いの気分になりました。
投稿日:2005年02月17日 (木) 22時32分
[333への返信]/は〜 /投稿者:ねこ地主 [1413]
まさに「病的自己愛」ナルですなぁ…
投稿日:2005年02月17日 (木) 22時58分
[333への返信]/ /投稿者:あんこ [1416]
信用してる=殴ったり蹴ったりしても出て行かない ってことですかね… 頭の中では現実とまったく違う世界が展開してるんでしょうね〜 オソロシイ
投稿日:2005年02月17日 (木) 23時23分
[333への返信]/うわ〜 /投稿者:雪ん子 [1424]
>その後、親に私の怪我がバレたということで(本当は私が親に言った) モラが家に謝りに来た時のこと 「殴った事は悪かったけれど、原因を作ったのははちみつさんです。でも、これからははちみつさんを大切にしていきます。 これそっくり同じこと言われた〜。物凄い酷いことしても平気で親の前で謝る事ができて、しかもその理由はくだらなくて私のせいにする。 そして自分の家に帰ってから「お前の親は失礼だ、二度とお前の親には謝らないからな!悪いのはお前なのになんでこんなに恥かかせるんだ。」とな なんでこうなるの?とモラハラ知らなかった私も思いましたね〜。あの時はホンとに絶望したなあ。
投稿日:2005年02月18日 (金) 09時19分
[333への返信]/その後 /投稿者:はちみつ [1425]
私の親が、もう娘とは会わないでくれとモラ彼に電話をしたようで、 モラ彼から「今は何も考えられません。少し時間をください。」とメールがきました。 その時点でモラは完全に被害者気取りでした。 そして、数日後態度が急変し、 「今回のことを相談していた俺の親友が、心配のあまり体調を崩して入院した。お前のせいだ。お前の浮気相手に慰謝料請求する。」と言ってきました。 そして全く浮気とは関係ない私の男友達を脅迫したんです・・・。
投稿日:2005年02月18日 (金) 09時24分
[333への返信]/笑っちゃいけないが /投稿者:雪ん子 [1433]
最後のオチは面白いです。もちろん当事者のはちみつさんお疲れ様でした。 それにしてもモラの思考回路はどこまでも暴走しますね。
投稿日:2005年02月18日 (金) 13時58分
[333への返信]/ /投稿者:あんこ [1438]
最後すごいですねw 親友が入院したなら、親友が請求するべきなのに、なにゆってんでしょう。 どうせ、親友がそれとは関係ない理由で入院したか、むしろモラのしつこいグチに やられてしまったんだと思いますけど。 ほんとに脅迫してきたら、警察ですね。
投稿日:2005年02月18日 (金) 21時00分
[333への返信]/ /投稿者:ひな [1445]
>「殴った事は悪かったけれど、原因を作ったのははちみつさんです。でも、これからははちみつさんを大切にしていきます。」 私も同じこと言われました!本当にほぼこのままです。 その後、2人になったら、お前から俺が悪くないということを家族にきちんと説明しておけ、とも言われました… いや、あんたが悪いんだって。 最後のおちすごいですね。 あんこさんに賛成。だいたい、友人が心配して体調壊して入院したから、慰謝料を請求するっていう思考からしてすごい。 それができたら、心身ともにぼろぼろにされている私たちはモラから慰謝料いくらでもとれますね。
投稿日:2005年02月19日 (土) 09時55分
[333への返信]/2年経っても怒りはおさまりませんが /投稿者:はちみつ [1509]
モラはキレると何をするか分からない人でした。(実際、傷害罪で警察に捕まった過去がある。) 後で知った事ですが、男友達がモラにお金を払ったと聞いて、愕然としました。 身に覚えの無いことでお金を払うなんて、どんな恐怖を味わったのか。本当に申し訳なくて。 払ったお金は私が返しました。大きな額だったので、それでモラは満足したのでしょう。何も言ってこなくなりました。 仕返しが恐くて警察に行けなかったけど、それで良かったのかどうかは分かりません。 でも、こうして暮らせている現実に、それで良かったんだと言い聞かせています。
投稿日:2005年02月21日 (月) 14時58分
[332]/心理的に誘導するテクニック /投稿者:ひつじ [1401] [返信
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「君はデリカシーがないな」 「僕は君の言葉をそのまま 受け取るんだ。だから冗談できつい事 言わないで」 新婚のころ こう言われて「私が悪いんだ」と思うようになった。 でも 私はおっとり のんびり 口論がきらいな 性格。今までこんな事言われた事なかったので 心にぐさり と刺さった。 7年後の今となっては デリカシーがまったくないのはモラ夫なのだが(だって モラ夫ですから!) あの台詞は私が「ビシッと本質をついてモラの屁理屈を指摘しないようにする」ために言ったのではないか??と思います。私は 見事に はまっていましたから 相手が嫌がるような指摘はしない子羊でした。 だから 夫婦喧嘩はまったくなし。モラがキレても。私と子供を 罵倒しても。今から思えば反抗できないようにマインドコントロールされてた。どなたか教えて下さい。モラ夫は まるで心理学を知っていて それを悪用して 被害者を操作しているかのようです。お見事なほど。 天然の素質なのか それとも自己愛性の人とはそうなのか?でも あまりにも巧妙で 相手を和ませておいて 誘導するあの無表情で 温厚そうな態度は驚くばかり。
投稿日:2005年02月17日 (木) 17時24分
[332への返信]/モラの洗脳ですね /投稿者:ねこ地主 [1405]
モラーも、私がモラーに対して一言でも反応しようものなら 「怒らないで」と言ったものでした モラとのお付き合いをしているという自覚症状のうち重要なのは 「自分がいつも悪いと思う」 「自分が大事にされる価値が無いと思う」 「自分は愛されていないと思う」 「自分は人に愛されない人間だ」 こう言った感情が強まること。 だまされてはいけません。 相手は手段を選びません。罪悪感も持ちません。 何を言っても無駄です。 自分を責めるのもほどほどに。 くれぐれも気をつけて…。
投稿日:2005年02月17日 (木) 21時30分
[332への返信]/ /投稿者:あんこ [1410]
元モラも同じようなこと言ってましたね〜 モラにとっては、 「ビシッと本質をついてモラの屁理屈を指摘」されるのが 一番嫌なんでしょうねえ… 私は性根が冷たいのでそれでも指摘しましたが、黙ってどっかいくか うるせー!つって暴れるかどっちかでしたね。 幼稚園児のようだ…
投稿日:2005年02月17日 (木) 21時59分
[332への返信]/思い出しました /投稿者:かもも [1415]
ひつじさんの書き込みで思い出しました! そして納得。 うちのモラ夫の専攻は心理学だった!! but、モラは大学を2年か3年で中退しているので、頭の中からすっかり飛んでいたのだが。 それを悪用して操作していたのかい?? >あまりにも巧妙で 相手を和ませておいて 誘導するあの無表情で温厚そうな態度は驚くばかり。 うちは”相手を和ませておいて”はなかったけど、誘導するあの無表情 ギャアアアア ( > < ;)//・・・フラバる・・・。
投稿日:2005年02月17日 (木) 23時01分
[332への返信]/かももさん /投稿者:ねこ地主 [1418]
心理学・精神科関連、医者にはモラ男が有意に多い気がします。 この連中は暴力を振るわないのがポイントです。 私の見る限り、「ア〜絶対こいつモラだ」と思うのが結構多かったです。 (もちろんそうじゃないのも多いけど。やっぱり、世間一般よりは多いです) 他のサイトに別のキーワード「自己愛人格障害」で問うたら 物書き、タレントにも多いと言われましたよ。 (モラーにも一応お小遣い程度のギャラが発生してた。がーん)
投稿日:2005年02月17日 (木) 23時32分
[332への返信]/ねこ地主さん あんこさん かももさん ありがとうございます /投稿者:ひつじ [1423]
「僕にきつい事 言わないで」=「僕の屁理屈 虚言 自慢話 を あばかないで」という意味だと 認識できました。皆様のおかげです。 正常な人なら 「僕にきついこと 言わないで」と言っておいて 罵倒するはずない。あたりまえなのに 洗脳の渦の中にいると わからない。恐ろしい。 現在のわたし(7年後)は、昨年の夏に「モラハラ」をall japanで偶然知り やっと最近 モラ辞典の 用語 用法が間違っていると 指摘するようになりました。モラは能面(無表情)ですので モラ辞典 で 私の言葉がどのように 変換されているのか わかりません。 口では「わかった」と言ってた時期もありましたが、「わかった」= 私に迎合し 私を安心させて 結婚生活をモラにとって、平穏にしておきたいから言うだけの言葉。 反省なし。信念なし。責任なし。恥の概念なし。 と 悟りました。
投稿日:2005年02月18日 (金) 08時37分
[332への返信]/また名句が。 /投稿者:まる [1427]
反省なし。信念なし。責任なし。恥の概念なし。 う〜ん、惚れ惚れする素晴らしい言葉。あまりにもそのとおり。 モラオの部屋に、掛け軸にして飾っておきたいね。
投稿日:2005年02月18日 (金) 10時11分
[331]/それはお前の考えだろ? /投稿者:あんこ [1398] [返信
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パブに上げた投影性同一視のとこを読んで、思い出したことが… モラは言い争いになったあと、冷静に説教を始める。 「お前はこれこれこうだけど、それが間違っている。そもそも…」 でも、私はそんなこと言ったことも考えたこともない。 「そんなこと考えてないよ」 「いいや、お前はそう考えてる。俺にはわかる」 その変な考えって、あんたのじゃん?と思ってた。 私に嫌な自分を投影してなじってただけか…
投稿日:2005年02月17日 (木) 11時58分
[331への返信]/うんにゃ☆ /投稿者:ねこ地主 [1406]
それもありますけど、 単に「自我の境界のゆるさ」を補填するための 「記憶の捻じ曲げ」ですな。 人格障害の得意技ではないでしょうか。
投稿日:2005年02月17日 (木) 21時32分
[331への返信]/ /投稿者:あんこ [1411]
補填できてるのかなあw 自分と他人で考え方が異なるのは当然だということは、 頭でわかってても理解はできてないようでしたね。 だから、自分と違うことをする人を、理解できないバカだみたいに ゆってましたね〜<もちろん私も言われる ただし社会的地位のある人は別のようです☆<権威に弱い
投稿日:2005年02月17日 (木) 22時02分
[331への返信]/う〜む /投稿者:ねこ地主 [1414]
常に空っぽで補填しきれないw 自己愛のブラックホールだよね! 自分の重みでどんどん沈んでいっている姿も瓜二つ。
投稿日:2005年02月17日 (木) 23時00分
[331への返信]/ /投稿者:あんこ [1417]
ブラックホール… まさに! どんなにしてやっても優しくしてもお金出しても 足りない!足りない!足りない! もっと優しくしろ!甘えさせろ!俺を尊敬しろ! 君は私に何をしてくれたのかね(´д`) クリスマスイブの日、 「俺は部屋を片付けてしたくしておくから、お前買い物行ってこいよ」 夜の寒い中、一人で買い物に行きましたとも… お金はもちろんすべて私持ちでしたとも… そのあと料理も片付けも全部私でしたよTT モラ? その辺のものを積んで脇によけただけw
投稿日:2005年02月17日 (木) 23時29分
[331への返信]/あんこさんの前のかきこをみて /投稿者:ねこ地主 [1420]
こんな歌も思い出した ショーコーショーコーショーコショーコショーコ、 麻原ショーコー〜♪ もっとお布施を、もっと尊敬を、俺をあがめよ! に似たオーラが… あと、プリンセステンコーにご執心だった(ストーカーしてた)キムジョイル。 (恐ろしいことにどっちもモラーのお気に入りだった。 あの時気づいていたならばっ!)
投稿日:2005年02月18日 (金) 00時20分
[331への返信]/そうなの! /投稿者:まる [1428]
あんこさんの話、まったく同じ! どんなにしてやっても優しくしてもお金出しても 足りない!足りない!足りない! もっと優しくしろ!甘えさせろ!俺を尊敬しろ! そうなの! あと、クリスマスの話もそうなの! そうなのよ〜〜〜〜!!うわ〜ん!ぐやじ〜!
投稿日:2005年02月18日 (金) 10時15分
[330]/無責任。 /投稿者:のん [1395] [返信
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「親父が生きてたら」とか「おふくろに」とか「兄貴に」とか やたら自分以外のひとを出してきてました。 人生の大事な決断を自分ひとりでできない。 何を話してても必ず「『ご意見番』に聞いてから。」でした。 自分ひとりで責任を負うということはありえない。 「頼りなさ」「情けなさ」感じて「別れたほうがいい。」というと あわてたモラ。 「自分はなんにもできないんだ。」と泣かれてさらにあきれた。 なのに「同情」してしまった・・・おばかなわたし。
投稿日:2005年02月17日 (木) 10時19分
[330への返信]/Re:無責任 /投稿者:くんちゃん [1396]
「無責任」・・・この言葉でどれだけモラに責められたか。本当は自分が無責任なのに。ちょっとフラバった。
投稿日:2005年02月17日 (木) 11時30分
[329]/モラの結婚 /投稿者:おもわず [1390] [返信
]
くんちゃん! \(*^_^*)/ げんきなのね〜〜! モラの結婚は、だいたい そういうパターン(女性の方が、業を煮やして、口火を切る、モラはそうしむける)が多いんだそうです。 と、発達の先生が言っておられました。
投稿日:2005年02月17日 (木) 07時29分
[329への返信]/ /投稿者:himawari [1394]
なるべく無責任にということなんでしょう、 逆に、棚から牡丹餅には、無遠慮に自分から飛び込んできます。
投稿日:2005年02月17日 (木) 09時33分
[329への返信]/ /投稿者:マサ子っち [1403]
結婚もそうなら、離婚も相手に決めるようしむける。 自分では決断しない、決まり文句は「おまえがそうしたいなら仕方が無いな」 「おまえが我慢出来ないならしょうがないな」 責任を取ろうという気が無い。 無責任そのものだ〜〜〜 責任転嫁するな〜〜
投稿日:2005年02月17日 (木) 20時35分
[328]/これって前兆? /投稿者:くんちゃん [1379] [返信
]
元モラ夫とはお見合いで知り合った。若気の至りでモラの本質を見抜くことができず、私の方が先に気に入ってしまったのが運のツキ。ところが、モラがなかなか結論を出せずにいたので、これはもうだめだと思い、私の方からもうつきあいは止めようと匂わせる発言をした。そうしたら、モラは逆に私と結婚したいと言い出した。ああ、これが悪夢の始まり。あのまま止めときゃよかった・・・
投稿日:2005年02月16日 (水) 20時55分
[328への返信]/ /投稿者:あんこ [1389]
自分を出し惜しみして値段を吊り上げようとしてたんですよw 無意識の計算だと思いますけどね…
投稿日:2005年02月17日 (木) 03時45分
[328への返信]/できない /投稿者:おもわず [1392]
自分で「決断」というのができなんですよ。
投稿日:2005年02月17日 (木) 07時38分
[328への返信]/ /投稿者:およよ [1400]
「自分で決断できない」 そうでした。大切な決断は、私にさせるように仕向けてきた。 自分では、のらりくらり、そしてその場からいなくなるなどで。
投稿日:2005年02月17日 (木) 14時33分
[328への返信]/ああっ、まさに /投稿者:ねこ地主 [1407]
モラーも私が別れたいと本気で言い出したら 今度は「結婚してくれ、子供を産んでくれ」 と言い出しましたよ。 「あんたなんかもう嫌だ、どうせお金目当てなんでしょ」 そこまで言ったのに…みえみえですよね。 一度切れたと思ったら、また手紙しつこいです。 とにかく見捨てられるのが怖いのかしら…
投稿日:2005年02月17日 (木) 21時36分
[327]/うるさいごう /投稿者:まる [1367] [返信
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しつこいネタ、私もあった! 夫と結婚前、 「<(西郷さん(仮名)>という苗字の人と 以前付き合ってたことがある。」という話をしたことがある。 結婚して2年ほどして突然、私が何を話し掛けても 「うるさいごう」としか言わなくなったことがありました。 「今日、どこいってたの?」「うるさいごう」 「今日の何時ごろかえる?」「うるさいごう」 「今日、ご飯食べる?」「うるさいごう」 てな感じ。 一ヶ月くらい続いたかなあ。 ・・・・うちのほうが、まじやばいよね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 15時16分
[327への返信]/ /投稿者:あんこ [1384]
きっと、すごく面白い冗談を言ってるつもりなんですよ…(´д`;)
投稿日:2005年02月17日 (木) 03時25分
[327への返信]/でもさー /投稿者:まる [1397]
すっごい怖い顔して言ってたよ。
投稿日:2005年02月17日 (木) 11時45分
[327への返信]/ /投稿者:あんこ [1409]
ええ〜怖い顔してそれっていったいなんなんでしょうね。 しかも1ヵ月。 普通の人があえてやろうと思っても、絶対できないですねwww
投稿日:2005年02月17日 (木) 21時54分
[326]/あまりにも。 /投稿者:のん [1366] [返信
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みなさんが書かれてるのがあまりにも酷似してて・・・ 気持ち悪さ増量しました。 ほんとに早く気付いていればよかったと思いますが。 娘が生まれて入院中はなんとか4歳の息子を保育園に送迎して 二人暮しをしていたようですが どうも息子の様子がおかしかった。(息子といっしょに再婚したのです。) 「けっこうやさしくしてくれるよ」といってた息子。 もしかしてむごいほどつらかったのだとおもいます。 子供を道具としか見てない人だとわかったのはごく最近。 退院してその日に 「もう送り迎えはできんからな。」 え?出産直後にわたしが送迎するの? この生まれたての子を連れて? とてもびっくりしましたがそんな無茶はできず とうとう息子、保育園退園させました。 そして「あいつに少しは見させろや!」と 汚い命令形の言葉で息子に生後間もない娘の「子守」を 強制しました。 「泣きよるやないか!あやしてこいやぁ!」 「家族」となった瞬間から「支配」はじまっていたのでした。 家族は道具。モラは息子をその後も虐待し続けてます。 「まさか?」と思っているうちに息子が小学校高学年になってしまいました。
投稿日:2005年02月16日 (水) 14時41分
[326への返信]/嫌な男! /投稿者:まる [1368]
「泣きよるやないか!あやしてこいやぁ!」 愛情のかけらもない言葉・・・ お前の子だろ!お前があやせ!って感じですよね。 ・・・ったくモラオって本当に最低!
投稿日:2005年02月16日 (水) 15時37分
[326への返信]/ /投稿者:およよ [1370]
>出産直後にわたしが送迎するの? この生まれたての子を連れて? モラは自分のことしか、頭にない。鬼だ。 息子さんを守ってくださいね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 16時26分
[326への返信]/ /投稿者:さくら [1373]
>モラは自分のことしか、頭にない。鬼だ。 まったくもって、その通り! うちは、家から自転車で15分の(もちろん旦那一人)モラの会 社へは車通勤が当たり前で、同じく自転車で15分の(こちらは5 才と2才の子供前後つき)私のスーパーへの買い物は、雨が降ろ うが雪が降ろうが、米10キロ買わないと駄目だろうが、自転車 で行くのが当たり前と言われましたよ。 モラってほんと〜うに自分だけ!の人種なんですね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 17時21分
[326への返信]/自我 /投稿者:おもわず [1378]
自我が 発達し損なったようなのであります。 中身(心)は案外空っぽなのかも知れません。 空っぽな奴に振り回されていたのかと思うと、ガックリであります。 洗脳が解ける時って、案外こんな あっけないものなのかも知れません。 「幽霊の 正体見たり 枯れ尾花」
投稿日:2005年02月16日 (水) 20時38分
[326への返信]/ /投稿者:あんこ [1385]
そうそう〜 自我の発達と他人との分離に失敗しとるんですね。 なので自分というものがない。 うちの元モラの性格診断で出た、 「度胸も決断力も向上心もない、臆病なつまらない人間」 ていうのは空っぽってことですね…
投稿日:2005年02月17日 (木) 03時28分
[326への返信]/ /投稿者:マサ子っち [1402]
自我が無いから、誰かに依存したい。 でも母に依存出来ずに妻に依存してたんだ。 空っぽ、心が無いはず何だ。 関われば関わるほど虚しさを感じたのはそういう事だったんだ。 気付かないはずだ。 ザルに水を入れるようなもので、愛を与えても流れて行ってしまうと思った事が有った。 そういう事だったんだ、一人で納得!!
投稿日:2005年02月17日 (木) 19時01分
[325]/もしかしてと悩む日々 /投稿者:ひやぁーっ [1362] [返信
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現在モラ&DV夫と1年半年の別居生活を送り、去年の夏には離婚申し立てております。 別居して8ヵ月後、現在の彼氏と出会いました。 彼氏がモラかどうか悩んでいます。 ♪俺の宝物です。 これは彼氏といちゃいちゃしている時に言われましたが、旦那から も交際中同じ事を言われたので、ぞっとしたのです。 ♪俺の嫁さんになってもらう。 下ネタで申し訳ございません。彼氏と性交中に思わず叫んでいました。 ♪俺が一人暮らしをしたら、料理をつくらせる。 その後、私はそんな言い方は偉そうで嫌だ。私は逆にそんな事言ってないでしょと、怒りました。 現在、彼は一生懸命料理を覚えています。そして私にご馳走してくれます。 ♪自分は優しくなった。 女性と付き合うのは初めて(36歳ですが)なので、私と付き合って いくうちに、彼氏は自分が優しくなったと感じているようです。 ♪久しぶりに間抜な話し方をする人に会った。 彼の自宅に訪問販売の営業マンが訪ね、商品の説明をしばらく聞いて 引き取ってもらった後のセリフです。 ♪俺に会社にも同じ名前の人がいる ♪俺の会社の人はそうやっている。 ♪俺の会社の人は家を買っている。 会社は千人以上の従業員が勤めているので あてはまる人がいるのかもしれませんが、やたら多いので。 ♪弟パソコン詳しいんだよね?! 最初に弟にパソコンをセッティングしてもらった後に彼氏が パソコンをみてそういったのです。 ♪母親に買ってもらった布団を8年間使っている。 旦那の母親も新婚時代の私達に布団を買ってくれました。 ♪家計簿をつけている、お金に細かい。 旦那と彼氏二人に共通しています。パソコンで管理しています。 ♪携帯に電話をしたら「なにっ」って怒鳴られた。 怒鳴られたので、怖くなって用件も伝えずに直ぐに切りました。 その後、その時一緒にいた友人が言ってたけど、怒鳴っている ようには見えなかった。俺は優しそうに話しているように見えたよって。 と彼氏が説明していました。 まだありますが・・・とりあえす・・・
投稿日:2005年02月16日 (水) 12時58分
[325への返信]/疑心暗鬼? /投稿者:シスター [1371]
後遺症があるうちは、なりますよね。 男だっていうだけで、共通点なんですから。 時間がかかりますよね。 辛いね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 17時08分
[325への返信]/ありがとうございます /投稿者:ひやぁーっ [1376]
シスターさん こんな質問に答えてくれて、ありがとうございました。 後遺症はまだ残っているのですね。 離婚裁判頑張ります!!
投稿日:2005年02月16日 (水) 17時51分
[324]/変だなと思っていたこと /投稿者:およよ [1358] [返信
]
モラとは関係ないかもしれないけれど、結婚一年目におかしいと思ったこと。 ○一年間に4回も会社を首になったこと 原因は聞くと、モラ夫がミーティングで偉そうな事をいったらしい。大学での若造がなに言っているのと感じで首。本人はもちろん、会社がおかしいといっていた。反省の色まったくなし。 ○私に内緒で生命保険を7件もかけたこと。後から調べると10万円は毎月引き落とされていた。モラは仕事ないし、一日家にいるから、セールスが来ると、言われるままに入ったみたい。 理由を聞くと、仕事がないので不安で、保険でもかけねばとおもったらしい。そんな金ないから、といってもモラは解約しないので、結局私が全てを解約した。 ○一年たったら、私の貯金がすべてなくなっていた。驚いて聞いてみると、パチンコ、酒、外食などにすべて使ったらしい。黙っていた。謝る事なんてしない。私の金はモラの金と言う感覚なのだ。 ○家庭教師をしていた家の子供をポルノ映画につれていって、翌日は首。モラはどうして首になったのか、理解できていなかった。 ○モラの母親は全てを用意して新婚の家に送ってきた。食器、台所用品、寝具、服、私の下着やパジャマも・・・モラ夫は喜んでいたが、私は気持ちが悪くなった。我慢がならなくって、10年後かには、全てを捨てた。モラ夫がおこっても、捨ててしまえば、お仕舞いだから。 ○「俺にふさわしい妻の仕事をしろ」と私の仕事をやめさせた。モラの気に入った仕事をする羽目になった。どうしてって理解できなかった。その仕事は残業が多かった。すると、「止めろ!!浮気しているのか!!」私にどうして欲しいわけ??? ○外出の時には、いつも私がついていかなければ成らなかった。 まるで、二人で一人みたいに、家でも外でも、傍にいないといけなかった。はじめは優しい人かと思ったが、だんだん変だと思った。子供が母親の後追いをするように、まるで一人で何も出来ない。 ○「すまないけれど、そこの新聞をとってくれる?」とモラの近くにあるものを取るように頼むと、「すまないと思うなら、自分で取れ!」「へ?」 それで、何も言わないで頼むと「俺に命令するな!」余計に、怒る。結局は、何も頼みごとができなかった。 ○家に帰ってくると、靴下から服まで、脱ぎながら歩くので、「自分でキチンとしてほしい」と頼むと、モラ夫はニヤニヤ笑いながら、「お前は俺の面倒見るのが、嬉しいんだろう?」と言ってのけた。私はふんぞり返りそうになった。「げぇ?!」 ○モラ夫が何十万の金を元手に、事務所を開くという話を聞いてきた。○○会社がノウハウを教えるという。聞くと、世の中を騒がせている詐欺のようだ。「それは詐欺だよ」というと、すごい切れ方。「俺をばかにするな!!俺に命令するな!偉そうな口きくな!」いくら説明をしてもだめ。モラ夫は実家の親にお金と保証人になるように頼んだ。「ばか者!!!」と親に言われて、その話はおしまいになった。それから、詐欺まがいの話は何度も持ってきた。そのたびに、切れまくる。こいつは、変だと思った。 モラでも、頭の悪い、悪質なモラだったような気がします。 まったく、いくら理解しょうにも、出来ないモラでした。 それとも、これはただのアホかもしれない。 結婚一年目で、離婚をしようと思った。どうして、そうしなかったのだろうか。まだその時には、私も元気だったのに。 時間とともに、ボロボロになったんですね。モラは加速していきました。
投稿日:2005年02月16日 (水) 11時36分
[324への返信]/関係大有り /投稿者:まる [1369]
全部、すごいなあ。立派立派! 私も結婚一年で離婚しようと思ったのに・・・。 ボロボロにならなければ、気づかないこともあるんだよねー。
投稿日:2005年02月16日 (水) 16時06分
[324への返信]/人のこと言えないけど /投稿者:シスター [1372]
私も、 のけぞってしまった。
投稿日:2005年02月16日 (水) 17時15分
[324への返信]/ /投稿者:およよ [1382]
>全部、すごいなあ。立派立派! >のけぞってしまった。 そう言って下さって、安心しました。 自分のことは、よくわからなくって。やはり、モラですよね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 22時01分
[324への返信]/ /投稿者:あんこ [1387]
モラかどうかというより、A級なんじゃ…(´д`;) 私もモラに貯金マイナスにされましたけど、何がどうでも ぶんどりますよw やっぱり黙ってて謝りませんでしたけど。 別れてから 「あんこちゃんにはお世話になったから」 とか言ってきたけど、かえってキモイというか 世話したとかいうレベルじゃないんですが。 いかん、すぐ自分の話になってしまいますw
投稿日:2005年02月17日 (木) 03時40分
[323]/ずっと気になっていた特徴…しつこい事くどい事 /投稿者:たまむし [1328] [返信
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子供が食卓についている時、子供の顔の近くまで顔を寄せ 満面の笑顔で言うのです。 モラ「おはよ―」 子供「おはよう(小声で)」 モラ「おはよーおはよ―おはよ―」 子供「…」うつむく モラ「おはよ―おはよ―」 子供「おはよう(小声)」 モラ「おはよう」 モラは少しだけ歩き回り、また子供に近寄り モラ「おはよ―フフ!(笑) おはよ―!」 別に日の昼。同じ状況で。 モラ「こんにちは―!こんにちは―!」 子供「…こんにちは」 モラ「はい。こんにちは―!こんにちは―!こんにちは―!」 別の日、食卓で。 私と長男の二人で長男の小学校の頃の話をしていたらモラが来て。 モラ「あの頃の〇〇(長男の名前)は輝いていたね―あの頃の〇〇は 輝いてたね―。ね! あの頃の〇〇は輝いてたね―」 私 「最近もいいよ。〇〇のスポーツテストの診断書見てみる?」 モラ「(見ながら)ふ――――ん。たいした事ないね」 と言って長男を見て再び モラ「あの頃の〇〇は輝いてたね―あの頃の〇〇は輝いてたね―」 今日の朝。食卓で次男に。 モラ「〇〇ちゃんはバレンタインのチョコもらえたの?」 次男「もらってない」 モラ「一個も貰ってないの? ひひ!(笑)一個も貰ってないの―そう なに一個ももらってないの?〇〇ちゃん、ねえ― 〇〇ちゃん、バレンタインのチョコ一個も貰ってないの―?! チョコもらってないのぉ…ねえ―もらってないのお―」 次男 「…」 子供達は中学生と小学高学年。 モラのこのような態度は私から見ると異様です。 でも、これって人から見ればそれ程変な事じゃないのでしょうか?
投稿日:2005年02月15日 (火) 13時50分
[323への返信]/ /投稿者:あんこ [1331]
異様です。 ごく小さい幼児では同じような行動が見られますね。 モラは自分が気持ちいいと感じる行動を、満足するまで繰り返す習性が あるような気がします。 うちのモラの場合、ちょっと違いますが、会社の同じ内容のグチを 10回くらい続けて話してました。(余裕で1時間以上 若年性痴呆かとも思いましたが… グチをいうと私が慰めてくれるからでしょう。 やっぱり、自分と他人の区別がつかないため、自分にいいことを しつこく繰り返すことについて、他人がどう感じるかということを 想像できないんだと思います。
投稿日:2005年02月15日 (火) 14時57分
[323への返信]/モラーのおもひ出5(しつこい、くどい…以降自粛) /投稿者:ねこ地主 [1335]
モラーは、自分のネタになると1日10回はリピートします。 それさっき聞いたと言うと、 「君がちゃんと聞いてくれないからだよ」と言います じゃあ、私があなたの発言に対してお返事している時に ヤフオクやっててうなずいてるだけのあなたはどうなの あの時、別れていたならばあっ!
投稿日:2005年02月15日 (火) 18時27分
[323への返信]/お返事ありがとうございます /投稿者:たまむし [1342]
そうですよね。異常と思っていいのですよね。 それに、あんこさん、ねこ地主さんも書かれたと同じで 一つの話をくどくど話し続けることもあります。 聞いているこちらの反応などは全くおかまいなし、 モラ舅も同様です。頭がいいはずの人なのに、おかしいですよね。 私の話をわかって頂いて嬉しいです。ありがとうございました。
投稿日:2005年02月15日 (火) 21時51分
[323への返信]/ものすごく /投稿者:シスター [1348]
変です。でも、うちも、ちょっと思い当たる節が・・ 灯台元暗し・・・
投稿日:2005年02月15日 (火) 23時38分
[323への返信]/ぞっとしました /投稿者:るるる [1352]
絶対異常です。おかしい。 お子様への影響が心配です。
投稿日:2005年02月16日 (水) 02時07分
[323への返信]/・・・・・ /投稿者:おもわず [1353]
・・・・・・ 先生に、今日聞いてきてみよう。
投稿日:2005年02月16日 (水) 08時58分
[323への返信]/コワい /投稿者:さくら [1354]
変だと思います。あいさつもだけど、スポーツテストとバレンタインのくだり、お子さんのこと否定してばかりで、ほんと、お子さんへの影響が気になります。うちの旦那は子供のころ親にけなされてばかりで褒めてもらえなかったと未だに恨んでるし、自分自身がモラになっちゃって親と同じことしてます。私は旦那が子供をバカにしたり否定的なことを言うとすかざず子供に「気にしなくていいからね。誰だって失敗ぐらいするさ」と声をかけるようにしています。
投稿日:2005年02月16日 (水) 09時38分
[323への返信]/やばいって! /投稿者:まる [1357]
まじやばいって!
投稿日:2005年02月16日 (水) 11時13分
[323への返信]/病気かな? /投稿者:およよ [1360]
普通じゃないよね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 11時52分
[323への返信]/こらこら。 /投稿者:まる [1363]
自閉症と一緒にしたら、自閉症の人に怒られるって! 自閉症は性格の障害じゃなくて、先天性の脳の病気なのだよ。
投稿日:2005年02月16日 (水) 13時01分
[323への返信]/お返事ありがとうございます /投稿者:たまむし [1364]
え―――!!やっぱり、うちのモラ夫って、ものすごく変で異常で まじやばいって感じだったんですね。 変だ変だと思いながらも私も完全に麻痺してたんだ―!! 子供なんて生まれた時からですから変さに気が付くかどうか…。 以前にモラ夫が三男に「ブタちゃん、ブーちゃん、ねえブーちゃん」と しつこく一度に何度も言う事があり、その時は「やめて!!」と 言ったのですが、すぐには言うのを止めてくれませんでした。 結局、私が子供の前でモラ夫に激怒するという形で終わりました。 やっぱり、変にしつこい症状が出たら子供の前でもビシ!!と 言ってやるほうがいいのかな。 シスターさん、るるるさん、おもわずさん、さくらさん まるさん、およよさん、理解して下さってありがとうございました。 子供を守るために頑張ります!
投稿日:2005年02月16日 (水) 14時34分
[323への返信]/ /投稿者:およよ [1365]
うかつでした。すいません。
投稿日:2005年02月16日 (水) 14時38分
[323への返信]/先生の反応 /投稿者:おもわず [1377]
「あ〜〜〜〜〜〜っ!」だって! あの驚きの表情 すべてを物語っていた気が致しました。
投稿日:2005年02月16日 (水) 20時19分
[323への返信]/おもわずさんへ /投稿者:たまむし [1381]
それは何科の先生なのですか?差し障りなければ教えてください。 私もどこかに相談してみたくなりました。
投稿日:2005年02月16日 (水) 21時13分
[323への返信]/ /投稿者:マサ子っち [1383]
家の半元夫も、子供に「ブーちゃん」とか「とどみたい」とか失礼な事言って、娘が真っ赤な顔して怒って居るのに止めようとしないので、私が頭に来て「自分だって人の事言えない、そのうちハゲになるわ」と言ったら、気にして凄く怒ってた。 自分の事は、ちょっと言っても気にするのに、私達にはしつこく言う嫌な性格だった。 自分が嫌なら、人にも言うべきじゃない。 虐めて嬉しいのかしらと思った。
投稿日:2005年02月16日 (水) 23時23分
[323への返信]/ /投稿者:あんこ [1386]
>私が頭に来て「自分だって人の事言えない、そのうちハゲになるわ」と言ったら、気にして凄く怒ってた。 同じ同じ(´д`) 私のこと太った太ったって、自分のほうがよっぽど太ってるというのに。 そんで、 「あんたに言われたくないな。自分のほうがよっぽど太ってるじゃん」 って言ったら怒る怒る、お前さっきまでいってたこと忘れたの?みたいな。 人にどんなひどいことを言っても、自分は痛くないから平気。みたいな 思考回路の異常さを感じました。
投稿日:2005年02月17日 (木) 03時36分
[323への返信]/先生 /投稿者:おもわず [1391]
子どもの発達 をご専門にされている先生です。
投稿日:2005年02月17日 (木) 07時36分
[323への返信]/昨日の・・・ /投稿者:おもわず [1393]
たまむしさんは、昨日の「息抜き板」はご覧になっていなかったのかな? 今なら、私の「ため息」まだ残っていると思います。 子どもの発達 と 大人の精神疾患(人格障害)との関連研究は、まだ始まったばかりなのだそうです。
投稿日:2005年02月17日 (木) 08時00分
[323への返信]/なんと! /投稿者:たまむし [1439]
早く解明してほしいものですね。 普通じゃない親を持つ子供がかわいそう過ぎます。 もっともっと理解が深まる日よ早く来い!!そしてモラ撲滅!!
投稿日:2005年02月18日 (金) 21時39分
[322]/けんかができなかった /投稿者:るるる [1319] [返信
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基本的に「俺様の考えが絶対100%合っていて、おまえのは 全て間違ってる」という考え方なので、けんかというものが 全くできませんでした。 言い争い、という感じになるときは、彼が私の考えを諭す、という ものでした。 意見が食い違ったことがありました。 あとでわたしがあまりに私の意見を聞いてくれないことにショック を受けて、しくしく泣いてしまいました。 するとモラ男は「ごめんな ごめん おまえのこと考えてあげれば よかったよな」とやさしくいってくれました(まだ付き合い初期) 「意外に優しいなあ」と思ってたら 彼の考え方は、「お前みたいなバカなやつに、俺様の素晴らしい 考えを理解させようなんて思ったのが悪かった、ごめん」という 意味だったのです。 基本的に、付き合って言い争い的なことになっても、全て最後は この「俺様の考えがわかってもらえない」「俺様の考えは100% 完璧なのにそれを理解できないおまえが悪い」でした。 コミュニケーションじゃないですよね・・・。日本語が全然 通じてなかったんだと思います。
投稿日:2005年02月15日 (火) 05時54分
[322への返信]/ /投稿者:himawari [1321]
「お前はキチガイだ、そう思え」 もう〜あんまり長時間 煩いので、 時給5000円で、その時間内は、私が私をキチガイだと思ってあげるわと言ったくらいです。
投稿日:2005年02月15日 (火) 09時11分
[322への返信]/アンペイドワーク /投稿者:おもわず [1322]
モラ介護は、すべてアンペイドワーク 「タダ働き」 ですね。 「モラ介護に賃金を!!」 立て万国の モラ介護労働者よ!!!
投稿日:2005年02月15日 (火) 09時40分
[322への返信]/物凄い疲れた /投稿者:雪ん子 [1323]
どんなに一生懸命、分かりやすく噛み砕いて説明しても、分かってもらえないあの変な感じ。小学生でも分かるだろ?普通・・・。っていうのが分からない。まるで言葉が通じていないみたい。 一通り説明してわかったのかな?と思うとまた最初に戻って自分の考えを押し付けてくる。最初に戻ればまだいいほう。数ヶ月前の忘れていた出来事まで引っ張りだしてきて、今度はそれについての文句を言う。 途中からこの不毛な会話を早く止めたい。もう何について話していたのかも分からない。この会話から逃げられるなら言うこと聞いてもいい・・・・。となって、最後にはぐったり消耗。ものすっごく疲れる!
投稿日:2005年02月15日 (火) 11時23分
[322への返信]/話にならない /投稿者:よもぎ [1325]
けんか、出来ませんでした。 最初は、こちらの意見やキモチを汲むということが全く無いから。それでも変だとは気づかなかったのです。 モラ夫の周りからの評価は「口数少なめな普通の人」でしたから。私も、男の人だし少し強情なのかな?小さな意見の相違ってあって当たり前かも・・なんて思っていただけでした。 そしてモラハラがエスカレートしてきてからは (家庭という密室の中では結局だんだんエスカレートしていくんですよね) 何か言おうものなら、100万倍酷い言葉が返ってきたり(こんなに饒舌だったのかとビックリ!)、それこそ箸の上げ下げのような些細のことや「ねぇ」という問いかけまで、「馬鹿じゃないの」としか言われなくなるのがいやで。 そして、こんなヤツとはもうやっていけないと、思うことをバシバシ言えるようになってからでも、 あげあしとりや的外れな詭弁や自己弁護等々のぐだぐだばかりで対話にはなりませんでした。 求めていたココロの安息は、結局離れることでしか得られませんでしたね。
投稿日:2005年02月15日 (火) 11時44分
[322への返信]/補足 /投稿者:よもぎ [1326]
そうそう、忘れてはいけませんでした。 モラはずっと一貫して、 「悪いのはお前」「悪いのは何々」と責任転嫁ばかりでしたね。 自分は正しいし、自分の手は汚さないのです。
投稿日:2005年02月15日 (火) 12時31分
[322への返信]/お気持ちわかります /投稿者:たまむし [1329]
結局、モラはその場その場で勝てればいいのですよね。 自分が勝つまでは会話は終わらせない。 勝つと言う事にこだわっているから話のピントがずれてもお構いなし。 上っ面だけ勝って満足してるんですね。
投稿日:2005年02月15日 (火) 14時02分
[322への返信]/本当に、、、 /投稿者:kame [1330]
みなさんの言われていること、すごーく共感します。 特に、雪ん子さんの書かれていること。他の人になんて説明したらいいんだろうか?とよく思うんですが、私が夫にしたこと、感じたことがそのままだっ!とそーだそーだと少しうれしくなりました。
投稿日:2005年02月15日 (火) 14時11分
[322への返信]/モラーのおもひ出(議論は無駄) /投稿者:ねこ地主 [1336]
モラ相手に議論するくらいなら 石を相手に独語しているほうが健康的です。 モラー(自称ライター)には3回別れるといって 3回とも「ボクを傷付ける君は悪い」 「別れないでくれ」 3回目に妊娠のことについて、頭にきて、 別れましたけど。 どんなに相手を不快にしてきたか 理解できないんですね そして過去2回の話でも 全く別の話題で私が丸め込まれた形でした 「取材の手伝いをするといったじゃないか」など… その場その場で勝てば、相手の気持ちなんていいんです 3回目どうやって追っ払ったかというと ちっちゃな勝ち負けを気にするモラーの特性を生かして すべてご丁寧敬語で対応し、相手にしゃべらせ続け、 相手を興奮するままにさせ、根負けさせると言うものでした。 私はこのネタを偶然ネットの動画のページで発掘しました 長野県知事会見、2003.7.18の14分後から約15分間です… 興奮している方ではなく、知事の方を要チェックです。 私はこれを模倣したのです。 ちっちゃな勝ち負けを気にする相手には この手しかないと私個人は確信しました。 モラーは暴言を吐きまくり、一方的に電話を切ってくれました それが私のモラーの最後の記憶です 早く気づいていたならばっ!
投稿日:2005年02月15日 (火) 18時46分
[322への返信]/ありゃ〜 /投稿者:シスター [1349]
私は、しまいには、うさぎの縫いぐるみと話すようになっていました。 早く気づいていたならばっ!
投稿日:2005年02月16日 (水) 00時20分
[322への返信]/すごくわかります! /投稿者:るるる [1351]
雪ん子さんの書いてるそのまんま!ほんと!!! (心の中で握手) もう、最後は、この苦痛が終わるならどんな約束をしても どんな屈辱にあってもいい、と思わせるぐらいなんですよね。 やっとモラの興奮がさめたころは、猛獣がやっと寝てくれたような 気分だった。
投稿日:2005年02月16日 (水) 02時06分
[322への返信]/雪ん子さん /投稿者:まる [1355]
よくぞ言葉にしてくれました! ほんとにそのとおり!
投稿日:2005年02月16日 (水) 11時06分
[322への返信]/よかった /投稿者:雪ん子 [1359]
皆さんありがとー!!!
投稿日:2005年02月16日 (水) 11時48分
[322への返信]/よくぞここまで /投稿者:annie [1380]
雪ん子さん よくぞここまでモラとの会話を解析してくださり、お礼を言いたいです。 結婚約00年の会話の何分のいくつがあてはまることでしょうか。どうして毎度言ったはずのこと、話し合ったはずのことがこうなるのか分からなかったんです。 わたしの話し方が悪かったのかな、と自己嫌悪に陥ったりして、友人との会話、実家の親兄弟との会話に必要以上に気を回したりもしました。仕事関係ならばなおさらと。。なんてことはない原因はモラにあったんだ。 こういうことなのです、ね。。
投稿日:2005年02月16日 (水) 21時04分
[322への返信]/そうです /投稿者:雪ん子 [1399]
けれど、会話がなりたたないのはモラとだけ。 友人や親戚、職場の人とのコミュニケーションで????と感じたことは全くないのが証拠だと思います。 自分の責任ではないです。おかしいのはモラですから。 でも一つだけ学んだことがあります。annieさんと同様に自分の話し方が悪いのかな?と思ったときから、どんな人にでも一発で分かってもらえるような話方が身に付きました。 接客業の私にとっては幼児からお年寄りまで幅広い人と話さなければなりません。これって反面教師ですね(爆) モラと私が全く違うと言えるのはモラは一生成長せず、被害を受けた私たちは確実に成長するということでしょうか。
投稿日:2005年02月17日 (木) 13時22分
[321]/もしかして前の彼も? /投稿者:あんこ [1317] [返信
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元彼は正真正銘立派なモラ様なのですが、その前のストーカー男も プチモラだったのかなあ?という気がしてきました… バカだのなんだのという暴言こそなかったのですが、 明らかに私を下に見てたし… ぶっ○してやろうかと思ったほど頭にきたのはこんなカンジです。 私が両膝を痛めて歩くのがつらく、休日は家でゆっくりしていたいのを知ってるのに、 「今日は○○に行きたい、お前も来い」 と連れ出し、それでもいつも行く店に入ればすぐなのに、 「今日は新しい店を探す」 と言って足が痛くて晴れてるのに傘を杖にしてる私を 3時間くらい連れまわしました。 何度ももう足が痛くてつらいから、その辺の店かいつもの店に入ろうと言ったのですが、 もうちょっと。もうちょっと。と言って歩かされました。 とうとうブチ切れ、 「もう帰る!勝手に店探せ!」と怒鳴ったら、あわててその辺の店に入りました。 それでも20分くらい歩かされましたが。 なんでこのとき別れなかったんだろう… 別の日。 今週は私が同性の親友と遊びに行くといったら、 「俺も行く」と無理やりついてきて、食事中も遊び中も ムスーっと黙りこくり、不機嫌丸出しでした。 帰ってくると、 「気の利かない子だね」「女らしくないね」と悪口言いまくり。 なんでこのとき別れなかったんだろう… ほかにもいろいろありましたが、結局会社の健康診断で、 私が引っかかったことは「ふーん」で済ませ、自分がひっかかったと知るや 「どうしようどうしよう、俺病気になっちゃうのかな」と泣きついてきたので 「あんたはおかしい。別れる」と言ってふりました。 そしたら… 「俺はお前のことを本当に好きなんだ、もし今お前が病気になって、 病院が○○(日本半分くらいの距離)にしかなかったら、 おんぶして連れて行くよ」とかわけのわからんことを言い出し、 何週間も言い訳やすり替えを繰り返し、周りの知り合いに 12時間以上愚痴を言って泣いたりして、私にもストーキングしてきました。 頭がおかしい変態だということは確かですが、モラなのかなあ?
投稿日:2005年02月15日 (火) 02時47分
[321への返信]/ぜったいモラだよ /投稿者:雪ん子 [1324]
<「俺はお前のことを本当に好きなんだ、もし今お前が病気になって、 病院が○○(日本半分くらいの距離)にしかなかったら、 おんぶして連れて行くよ」とかわけのわからんことを 絶対やりもしない約束をする。その場しのぎの言い訳・・・・。絶対モラですよ。 しかも諦めが悪い、往生際が悪い。
投稿日:2005年02月15日 (火) 11時30分
[321への返信]/健康診断 /投稿者:めありー [1334]
健康診断ってとても大事なのね。改めて再確認! 「モラの疑いあり、要観察」って教えてくれたみたいですし…。 モラ夫も健康診断は受けていたはずなのに変ですね〜。 元彼が受けた健康診断って もしかして特殊項目ありませんでした?
投稿日:2005年02月15日 (火) 17時38分
[321への返信]/モラーのおもひで(健康第一) /投稿者:ねこ地主 [1337]
モラーはいつも体調がわるい。 検査で異常が出たんだといっては 私が彼に不満を漏らすたびに検査結果を見せてきましたw モラーは私が別れるといった次の日に 過量服薬したといって電話をしてきましたよ。 「薬、いっぱい飲んだんだよ」って。 もう見えみえなので 馬鹿丁寧語で対応したら、具合が悪いはずが 怒り出し、死にそうなはずなのに 暴言吐いて電話を切りましたよ 風の便りには、落ち込んだなどと触れ歩いているようです。 別れてすっきりあなたのモラ男!
投稿日:2005年02月15日 (火) 18時58分
[321への返信]/ /投稿者:あんこ [1341]
がーん やっぱりプチモラか…(暴言はなかったから 健康診断はふつーに会社でやるやつです。 引っかかったのは血中の中性脂肪とかコレステロールで、 ちょっと気をつければ問題ない程度のこと。 普段は、 「うまいものを食うのが人生の楽しみだ、病気を心配して 食べたいものを我慢するなら、我慢しないで食べて 病気で死んだほうがいい」 とか言ってたんですよ。 私が引っかかったことは「ふーん」だったのに、 だから別れるって言ったとたん言い訳しまくって しかも日によって正当化だったり反論だったりして支離滅裂でした。 そうですね、おんぶしていくなんてできるわけないのに… 一番笑ったのは、ほかの人に「健診引っかかった」というと 「え、どこが引っかかったの? 大丈夫?」と言われるのにって 私が言ったら、 「そんなの誰でもいえるじゃないか! 彼氏ってもんはもっと違うことで気を使うもんだ!」 とかいいました。 アホかと思って 「あんたは誰でも言えることが言えないんだろう! あんたが健診引っかかって、私がふーんって言ったら 傷つくんじゃねえの? 彼氏が体のこと気遣わなくて どーすんだよ!」 と怒鳴りましたら、なんか子供みたいにわめきながら泣いてました。 2年近くストーカーみたいなことしてましたが、こないだ偶然見かけたら 小太りだったのがガリガリになってて、ゾンビみたいな目をしてました。 最後には私が浮気したと騒いでましたから(してません)、 どこまでも自分が被害者でつらいんだってことにしたいんですね〜 アホだwww
投稿日:2005年02月15日 (火) 21時45分
[321への返信]/うちも /投稿者:ねこ地主 [1343]
あんこさん、うちもです モラーも被害者面して頑張ってるようです 私は関係ありません〜 モラーよ逝くなら逝ってくれ
投稿日:2005年02月15日 (火) 22時47分
[321への返信]/ /投稿者:あんこ [1345]
「俺がこんなにつらい目にあってるのを見て後悔しろ!」ってのが 丸出しですが、悪いけど 自業自得 キモイ としか思わないんですがwww
投稿日:2005年02月15日 (火) 23時18分
[321への返信]/婚姻制度が続くなら、家父長制度が続くなら /投稿者:シスター [1350]
ブライダルチェックに、成熟度鑑定を入れたいね。
投稿日:2005年02月16日 (水) 00時25分
[321への返信]/あんこさん /投稿者:めありー [1361]
ごめんなさい。 夫は間違いなく「絶対モラだーっ!」って確信してからというもの、すっかり皮肉屋になってしまっためありーです。 >元彼が受けた健康診断って もしかして特殊項目ありませんでした? これは、健康診断の項目にモラ・チェックがあったらどんなにいいだろう、という私の強〜い願望です。
投稿日:2005年02月16日 (水) 12時39分
[321への返信]/ /投稿者:あんこ [1388]
>めありーさん だいじょぶですよ^^ ほんとモラチェック入れてほしい… あと、いったんモラで人に迷惑かけたやつは、 おでこに「モ」って刺青入れろ!!(笑
投稿日:2005年02月17日 (木) 03時44分
[321への返信]/ /投稿者:シリウス [1404]
「モ」・・・面白すぎます・・!! そしてその場で処刑・・・
投稿日:2005年02月17日 (木) 20時54分
[321への返信]/「モ」 /投稿者:めありー [1408]
ラララ〜♪ 「モ」「モ」「モ」「モ」「モ」 が増えたら 前髪長めのヘアースタイルが流行ったりして! でも頭髪全体がとぼしくなっちゃった「モ」はどうするんだろうか? 限りなく妄想が広がるめありーでありました。かなりヤバイかも。
投稿日:2005年02月17日 (木) 21時39分
[321への返信]/ /投稿者:ねこ地主 [1419]
うちのモラーは長髪でしたw きっと耳なし芳一のように 「モ」「モ」「モ」「モ」「モ」「モ」「モ」「モ」って 彫ってあったんだぁ〜〜 完全に妄想モードのねこ地主でありました 逝ってきます、すぐ帰ってきます。
投稿日:2005年02月17日 (木) 23時39分
[320]/テレクラで・・ /投稿者:サマーウインド [1309] [返信
]
モラ夫と暮らしている時の事を思い出しました。 当時、テレクラ通いをせっせとしていたヤツは 家で二人でいる時、よく私に言いました。 「今これからテレクラに電話しろ。 他の男がどんな風に応対しているのか知りたいんだ」 私がイヤだと言っても、何度も「お願い」と拝み倒されました。 根負けして、一度だけ電話した事がありますが、その間 ヤツは受話器にピッタリと耳を押し付け、興味深げに 聞き入ってました。 この人絶対おかしい!と思った出来事でした。
投稿日:2005年02月14日 (月) 18時47分
[320への返信]/ /投稿者:cha-yu [1333]
自分がおかしいと気づかないことがおかしい。
投稿日:2005年02月15日 (火) 17時24分
[320への返信]/モラーのおもひで /投稿者:ねこ地主 [1338]
そういえば、モラーの妄想は 私を吉原の大衆風呂屋でバイトさせて 稼いだ金は全部貢がせ、どんな客の相手をしたか 言わせることだったみたいです。 なんかこの書き込みが私の書き込みの中で 一番まともなエピソードのようで コワい… ユーモアと考えてた私も馬鹿だった 早く気づいていたならばっ!
投稿日:2005年02月15日 (火) 19時04分
[320への返信]/頭おかしいです /投稿者:はちみつ [1344]
私が一人暮らしをしていた時に、 今日は母が遊びに来るから、泊まれないよって言ったら 急に激怒して、 「お前は、お母さんとレズなのか!お母さんと何プレイするんだ!」って暴言吐かれました・・・。 何でこんな事が言えるのでしょう。理解不能です。 ほんとに頭おかしいです。
投稿日:2005年02月15日 (火) 22時58分
[320への返信]/ /投稿者:あんこ [1346]
すいません、笑っちゃいましたw>はちみつさん 自分がやろうとしてることを他の人もやるのだ、みたいな 思考回路でしょうか… 自分と他人の分離ができていない証拠ですね〜
投稿日:2005年02月15日 (火) 23時22分
[319]/モラーのおもひ出1(自己愛性人格障害) /投稿者:ねこ地主 [1308] [返信
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私は別れたばっかりです。 その人、 40代前半の自称ライターだったんですけど、 そういう業界の人には多いと言っても ひどすぎました もう、何かに嘘を言って10万単位で金をせびる。 それも「借りる」と言っているのに後になって 「返さない」という。 妊娠したかもと言ったら、 自分が** 着用を拒否したくせに (気持ちよくないからという) 中絶費用は私の責任だから私が全部出せと言う 付き合い始めにまず人から借りた50万円で ポールスミスなどのブランド店でバカ買いをする 冬の寒い中、風呂掃除、買い物、もうなんでもさせる。 電話は昼夜お構いなし。 しかもこちらからかけてと言っては 向こうでヤフオクをやりながら自分の自慢ばかりは能弁 理由をあれこれ付けては70万せびり取られましたよ。 余りにひどいので、 別れを切り出したら いきなり愛している、別れるなら俺は死ぬ。 次の日ODして電話をかけてきましたが 私はその前日に「自己愛人格障害」と言うキーワードが ピンときていたので 相手から掛かってきた携帯電話に のらりくらりと慇懃無礼にかわしてやったら 2時間かわしてやったら、暴言とともに電話は切れて その後音沙汰はありません ちなみにそいつの重要キーワードは 「君のせいでボクは傷ついた」 「君は僕と別れて勿体無くはないの?」 はあ、あなた様は何様でござりまするの。 なんか金をドロボーされた気持ちだけど これ以上ドロボーされるのはもっと嫌だったので。 ちなみにそいつは本も出してたりするんだけど 自分のネタと成功している他人の批判ばかりで全然面白くない もちろん全部絶版で昨日ネット古書やから届いたんだけど… 努力も向上心もなく、考えは保守的でつまらない これは話をしてて思ったことでもあるんだけど ライターの仕事が来ない理由もわかりました このページの診断基準が全部具体的に当てはまるので 興味深く思いました 私はどっぷり被害をこうむったと思ったけど 私だけじゃないんですね いま、まだ怒りが収まらないけれど、 いつか笑える日が来るといいと思っています。 そしてまた彼が同じことを繰り返し 地獄に突き落とされることを、ではなく できるだけ多くの女性がこの 「モラルハラスメント被害者同盟」を読んで 彼が女性にたかることが出来ず 地下鉄日比谷線の構内でのたれ死ぬことを 心から願いつつ、この文を閉じさせていただきます。 長文済みませんでした。 また頑張ります。
投稿日:2005年02月14日 (月) 18時37分
[319への返信]/ /投稿者:cha-yu [1332]
ねこ地主さん、モラーと別れて良かったね。 お金返せ!!と言いたいところですが、モラーと縁が切れたことの方が大切かも。 もう絶対モラーとはかかわらないように、絶対絶対会わないように、これから新しい人生をスタートさせてください。 世の中には壊れた人間がたくさんいることがわかっただけでもひとつ前進。 別れたことは大きな前進。 頑張ってくださいね。
投稿日:2005年02月15日 (火) 16時51分
[319への返信]/ありがとう /投稿者:ねこ地主 [1339]
cha-yu さん、ありがとう。 70万円で「モラアンテナ」が買えたと思えば安いものです。 (鬼太郎の妖怪アンテナを想像してください) そして 今はたいていの男に対し 「モラフィルター」を掛けて接しています。 損しちゃうかしら…
投稿日:2005年02月15日 (火) 19時11分
[318]/性格診断の結果について /投稿者:あんこ [1302] [返信
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実は私、心理学をいろいろ勉強してました。 専門じゃないけど、仕事で必要で。 それなのにあんな異常者に引っかかるとは… まだモラだと思ってなかったころ、面白半分にネットの性格診断を させたことがあります。 エゴグラムってやつで、占いとかじゃなくてちゃんとした診断のやつ。 ほかにもいろんな診断受けさせたんですけど… とにかく、やるたびに出てくる結果は 「度胸も決断力も向上心もない、臆病なつまらない人間」 でした。 そのたびに、モラは 「ほら、こんなのあてにならないよ。当たってないし」 と言ってました。 今なら言えるよ。当たってましたから。 家の中でだけ暴君だけど。
投稿日:2005年02月14日 (月) 12時44分
[318への返信]/ /投稿者:まる [1304]
「度胸も決断力も向上心もない、臆病なつまらない人間」 ほ、ほんとにそのとおり!
投稿日:2005年02月14日 (月) 15時44分
[318への返信]/モラーのおもひ出2(クリエイティビティーw) /投稿者:ねこ地主 [1310]
そうそう、モラー(自称ライター)が 洋服をバカ買いする理由は 「ライターの仕事をしているから、クリエイテイビテイを 高めるため」と言うのが得意文句でした。 しかし、「泣く子と地頭には勝てない」の 「地頭」の意味を知らなかったり 色々人が四字熟語、格言、ことわざを言っても 知らなかったのが印象的でした。 だって40代前半ですよ、ライターですよ、 出来のいい高校生でもそのくらい知ってるのに… そして「俺の知らないことを言うな!」と、 突然キレ出すこともしょっちゅう。 人の説明に聞く耳なし。 だから、ライターの仕事も来なかったんでしょうね だから〜洋服を買うより、お勉強しなさいって感じでした。 ほんと、度胸も、決断力も向上心もない、 臆病なつまらない人間でした。 あの頃のわたしも馬鹿だったと後悔はもちろんしております… あの時馬鹿!といって逃げていたならばっ!
投稿日:2005年02月14日 (月) 18時48分
[318への返信]/ /投稿者:あんこ [1314]
うちの元モラも、洋服だの小物だのが大好きでした。 半端じゃなく貧乏だったので全然買えないでいましたが、 私にも服に金をかけろとよく怒鳴っていました。 (でも、その後私が服を買ったときはすごい不機嫌でした) でも無職のモラを養うために私の貯金は底をついてしまい、 生活費できゅうきゅうで服なんて買うお金はなかったのです。 なんせ外食とか遊びに行くのとか好きで、そのお金は全部私ですから。 で、あんまり怒鳴るのでむかついて、 「誰のせいで金がないと思ってんだ! 私だっておしゃれしたいけど金がないんだよ! 貯金0どころかマイナスなんだよ!」 って怒鳴ったら、黙ってて謝りもしませんでした。 しっかし、地頭を知らないでよくライターとか言えますねw 「俺の知らないことを言うな」とは言われませんでしたが、 モラが知らないことを私が知ってるとものすごく不機嫌でしたね。 いい加減自分が頭悪いって気付けや…
投稿日:2005年02月14日 (月) 23時39分
[318への返信]/ああ、似てる・・・ /投稿者:はちみつ [1315]
同じく洋服好きでしたね。 で、洋服販売の仕事に就いた時、 その店の服を着なきゃいけないからという理由で 私から10万借金して洋服を買い、(もちろん初めから返す気はない) 自分の売り上げが足りない日は、 「お前はセンスがないから、一緒に歩くと恥ずかしい。俺が選んでやる。」 と私を呼んでお買い上げさせる。 入りたてでも俺があの店を仕切ってるみたいな事をおっしゃっていましたが、半年でお辞めになりました。
投稿日:2005年02月15日 (火) 00時08分
[318への返信]/ああああ /投稿者:あんこ [1316]
>入りたてでも俺があの店を仕切ってるみたいな事をおっしゃっていましたが 言ってました〜〜〜 新入りなのに、みんなレベル低いから俺が頑張らないとみたいなことを言ってました。 で、他の人のとモラの作品を見せてもらったのですが、 約1名悲惨な人を除いたら、モラもその他の人もたいして変わりませんでした。 ふう…みたいな。
投稿日:2005年02月15日 (火) 00時28分
[318への返信]/あんこさん /投稿者:ねこ地主 [1340]
モラーの作品も誇らしげに最近のものを見せてくれましたが 語彙も貧困、ありきたりのつまらない三行コラムでした。 そういえば、私も仕事で心理学勉強して 「自己愛人格障害」の勉強もしてたんですが ほんっと、自分のことになると 普段目にしているものに麻痺しているのか 自分だけは大丈夫と思ってしまうのか… 油断しちゃいましたね☆
投稿日:2005年02月15日 (火) 19時45分
[318への返信]/甘かったんですよね〜 /投稿者:あんこ [1347]
モラと付き合って半年くらいだったか、 「こいつはひょっとして人格障害なんじゃないだろうか?」 という疑いは持っていたんですよね〜 でも、そんなにひどくないだろう、社会生活に支障ないみたいだし、 誰でも性格の偏りなんて大なり小なりあるんだし、 付き合いを絶つほどのことじゃないさ、とか考えてました。 甘かった… 人格障害をなめてました。 それから、ヤツが生粋の人格障害者だということに目をつぶっていました。 モラの程度としては中程度かと思いますが、それでも健常者の精神を 破壊するのには十分な馬力がありました。
投稿日:2005年02月15日 (火) 23時28分
[318への返信]/暴力、暴言 /投稿者:シスター [1374]
少ないように見えるのが、意外とたち悪いかも。 「こんな冷めた魚を、僕に?」って、かわいく言われるのも 怖いよ・・・ぞ〜〜〜っ!
投稿日:2005年02月16日 (水) 17時32分
[317]/マザコン /投稿者:さまんさ [1297] [返信
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まだ新婚だったころ、クリスマスにセーターをプレゼントしたら、いきなり怒り出し大声で、 ”お前は僕の好みがわかってない、僕の好みがわかるのはママだけだ!” って、、、、、 やはりこれも新婚のころ 奴が風をひいてつらそうだったので ”薬のんで早く寝たら?”と声をかけたところ、これもいきなり 怒りの目つきに変わり大声で”僕を看病できるのはママだけなんだ!” と、、、、、 そしてそのモラ義母はモラ義母で 奴に”別れることになったら いつでも私のところへ戻っておいで” と手紙をよこす。 私のことはもういいから、二人で幸せ掴んで下さいっていうんですけどね。
投稿日:2005年02月13日 (日) 23時48分
[317への返信]/夏の暑いときに遭遇したら /投稿者:はるはる [1299]
涼しくなりますね。 親離れ、子離れしていないのはあるいみ引き取り手があるってことで、他に危害が今後及ばなければ・・・
投稿日:2005年02月14日 (月) 02時31分
[317への返信]/ /投稿者:まる [1305]
じゃあ、ママのところへ行けよ! 結婚なんて、する意味ないじゃんねえ!
投稿日:2005年02月14日 (月) 15時46分
[317への返信]/ /投稿者:あんこ [1307]
すごい〜 真顔で言われたら笑ってしまうかも… そしたら殴られんのかな〜w
投稿日:2005年02月14日 (月) 18時31分
[316]/バレンタインデー /投稿者:るるる [1296] [返信
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明日はバレンタインデーですね。 思い出といえば・・・ 「お前みたいな常識知らずのしぬほどダサいやつが買うプレゼント なんて、金の無駄だから、2千円以内におさめてセンスがいいのを 買ってこい!」と命令され、しかも、時間的に常に拘束されて いたので、デパート内を走って選んで走って地下鉄にのって 帰りました。チョコは、定番のゴデ〇バを選びました。 すると・・・ プレゼントはなんとか将軍様のお気に召したのですが、チョコが いけませんでした。 「お前みたいな常識知らずの世間知らずのバカがチョコを選ぶ 時だけゴデ〇バを選ぶなんて、おかしい!絶対に前に付き合った 男に教えられたに違いない! ああ!ムカツク!非常に不愉快 だあ!!!」って怒り出したのです。 はああ??って感じでしたが、しょうがなく、「違うよ、チョコ ならゴデ〇バなんて誰でも思うことだよ。私でも知ってたよ」 とやさしくいっても、もうだめです。 「俺をこんなに不機嫌にした責任をとれ!!」 責任って・・・ バレンタインのたびに思い出します。
投稿日:2005年02月13日 (日) 23時00分
[316への返信]/嫉妬って恐い /投稿者:はちみつ [1298]
阪神タイガースが久々に絶好調だった年、 あまり野球に興味のない私も、テレビを見ながら 今年は優勝かな?なんて話題をした日の夜、 家でたこ焼きを作っていた時、あまり料理が上手くない私が、 (彼とたこ焼き作るから教えてって事前に友達からコツを教えてもらっていた) 料理好きのモラより上手く作れたら、 「お前は今、関西出身の男と浮気している!そうだろ?正直に言え!」と怒りだした。 アホか・・・。
投稿日:2005年02月14日 (月) 00時02分
[316への返信]/ /投稿者:ある被害者 [1300]
>316 うーん、それって生地の中に昆布茶入れただけでしょ(笑
投稿日:2005年02月14日 (月) 09時46分
[316への返信]/バレンタインデー /投稿者:まる [1303]
結婚してから、バレンタインデーは デパートで高級ケーキを買って来てました。 「今日バレンタインデーだから、買ってきたよ」 「あ、あとで食べるから、そこ置いといて。」 と言ったきり、手をつけない。 「悪くなっちゃうよ。食べないの?」 「あ、食べる食べる。そこ置いといて。」 そして、数日が経過。 「もう食べないなら、捨てちゃって。」 (自分で捨てるのも腹たつから) 「うん、わかった。」 でもそのまんま。 仕方なく、私が箱ごと捨ててました。 そんなことが毎年続き、 いくらなんでも、やめました。 でもやめると、「俺のチョコは?」 と欲しそうにうろうろする・・・ 私も人がいいので(!!) 去年まで「娘から」といって、渡させていました。 もう、今年はいくらなんでもやらないよん。
投稿日:2005年02月14日 (月) 14時30分
[316への返信]/バレンタイン行事その他 /投稿者:ラベンダー [1306]
誕生日、クリスマス、バレンタイン、父の日、結婚記念日これをはずすといやみ攻撃が増す。 料理をごちそうにしてプレゼントを前もって準備し当日夫を中心に盛り上げると機嫌のいい夫。人はわかりやすい人と言うけれど、そういうのって妻の方も心からしてあげたいって自然に思って自発的にやるものだと思う。 夫がやらないと怖いからいつのまにか義務感でやるっていうのやっぱり変だと思う。そんなにせ物の形だけの愛情の示し方でもいいってなんで思えるんだろうあのモラは。 日ごろの感謝をさりげなく示すのにだんなさんにチョコをあげる奥さんいるのだろうな。うらやましい。 新婚そうそう仕事に夢中で夫の誕生日を忘れた私に泣き出してひざをかかえてすねた夫を見た時、思えば初めて、「あれ?」と思った瞬間でした。
投稿日:2005年02月14日 (月) 17時51分
[316への返信]/バレンタインデーといえば /投稿者:もんちっち [1313]
甘いものが嫌いなうちのモラ。 私が甘いものを食べているとまるでゲテモノを食べているかのような馬鹿にした顔で「うえ〜こんなもん人間の食べるものじゃない!!よく食えるなぁ」といつも言っていた。 あるバレンタインデーのとき、「甘いもの苦手だからとチョコ以外をあげようか?」とは言ってみた。 それでも「もんちっちからのチョコが欲しい」というので甘さを控えた高いけど少な目のチョコをあげると見るからにまずそうに、バクバクと詰め込むように食べる。 「苦手なんでしょ?そんなに無理して食べなくてもいいよ。」と言っても聞かず、「おいしくないのなら1日1個ずつとかにしたら?」と言った私に、「俺の愛するもんちっちがくれたものだからおいしいよ」と言ってそのまままずそうに全部平らげた。その後「うえっ」とか言ってるし・・・。 全然嬉しくなかった。それ以来チョコだけは避けるようにした。 今なら言いたい!そのあんたの愛情とやらに「うえ〜〜〜っ!!」
投稿日:2005年02月14日 (月) 19時44分
[316への返信]/そして今年は・・・ /投稿者:まる [1356]
帰宅後2回も電話があり(他の用事にかこつけてだけど)、 しかも夜11:30に家まで来ました! そんなに欲しいかチョコ。(誰にももらえないからね) もちろん、あげなかったよん。
投稿日:2005年02月16日 (水) 11時12分
[315]/居酒屋にて /投稿者:はちみつ [1293] [返信
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カウンター席で隣に座った少し酔ったオジサンに話しかけられ、 不快に思ったモラはずっとニラんでいたが、 (その間、私と席を変わるようにモラに言ったが聞き入れてもらえず) 少しして、「何見てるんだ。** 。」等々、スゴみをきかせて 暴言を吐いているうち、オジさんは恐くなってオシッコを漏らしてしまった。 モラいわく、『不愉快な思いをしたからやり返すのは当然』とのこと。 それによって、周りの人や店の人が不愉快な思いをすることは関係ないらしい。 別の日、別の店で、どこかの社長らしい人(話の内容から)に話かけられた時は上機嫌で話をしていた。 行動に一貫性がない。弱い者と強い者に対する態度が違う。
投稿日:2005年02月13日 (日) 21時49分
[315への返信]/モラーのおもひ出3(衝突) /投稿者:ねこ地主 [1311]
ある日モラー(自称ライター)とスーパーに買い物に行きました すると わざわざ、1mくらい前を歩いているおじさんに 体当たりをくらわしてました その時のオーラがとても怖かったです あの時、別れていたならば…
投稿日:2005年02月14日 (月) 18時53分
[315への返信]/そう言えば /投稿者:シスター [1375]
元夫が、長男の乗ったベビーカーを押して、 路地の交差点を横切るとき、 発進を待っているトラックの前を通るのに、 急に、ものすごく ゆ〜〜っくりになったので、 後で、「運転手がいらいらしちゃうでしょう。」と 意見しちゃったことがありました。 当然、予期したとおりの、大反論が来ました。 ああ、この人は、自分には他人を罰する権利があると思っているんだなぁ、と思いました。 でも、自分も罰せられ続けているとは、あの時自覚できなかった!
投稿日:2005年02月16日 (水) 17時44分
[314]/ /投稿者:yukino [1292] [返信
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風花様・おもわず様・あんこ様、ご意見ありがとうございます。 風花様 家庭版にまわしたら、とのご意見ですが、 その場合この板を削除する必要がありますよね。 ・・・・・・削除キーを入れ忘れてしまいまして。 ですので、このまま置いておきます<(_ _*)>” おもわず様 私もおもわず笑ってしまいました。と、同時に夫に対しての罪悪感も出てきてしまい・・・。ダメですねぇ。 あんこ様 喜ばせてくれた事・・・。付き合い始めた当初はありました。 誕生日とかのイベント事ですが。 普段の生活の中で私の為を思って喜ばせてくれた事は、 残念ですが、何も思いあたりません。 夫は、基本的には凄くやさしい人だと思うのですが、 何と言うか、「やさしいけれど冷たい人」なのかな、と。 夫は、自分の事を凄く常識人だ、と思っています。 実際、外ではそうだと思います。 ですので、私に対しての「やさしい」行為も、 常識のある社会人だったらこういう行動をするものだ、という考えに基づいて行われている、というか・・・。 夫のご両親はとても心の温かい方で、私も大好きです。 こんなご両親の元に育ったのだから多少の暴言は大目にみないと、と思っていました。 それに、義母が結婚前に私に対して言った言葉に、 「心配なのは、(夫)のワンマンな所。それを(私)が上手くコントロールしないといけないよ。」 そして、一緒に帰省した際ご両親の前でも夫は私に対して暴言をはいているのを見ていて、 「女はそんな事を言われてもめげてはいけない。強くならないといけない」と、言われました。 それを聞いて、私は弱い人間なんだな・・・。 でも、強くなれって言ってもやっぱり辛いものは辛いよなぁ・・。 と思ったものでした。 義母はとても強く、人間的にもすばらしい方です。 ずっと共働きをしながら(しかもかなりのキャリアウーマン)子供3人育て、家事は一人で全てやっていたそうです。 その傍ら、自分の趣味の習い事などしながら。 そんな母親を見て育った為か、夫はなにかにつけ私と比べます。 そして、夫は母親に対しても暴言をはきます。それに大して母親も負けずと言い返してます。めげてません。二人の怒鳴りあいは、そりゃ、凄いものです。それを義父は笑いながら見ています。 ・・・これをやれ、と言われても私には無理だ・・。 凄い形相で怒鳴られた時点でもう、震え上がってしまう・・・。 自分の心を強くする為にはどうしたら良いか? カウンセラーか何かに通った方がいいのか、と真剣に考えています。
投稿日:2005年02月13日 (日) 20時46分
[314への返信]/かまいません /投稿者:@fix [1295]
ここはこのままでコピーを家庭版に貼って下さい。 よくあることですから(^^)
投稿日:2005年02月13日 (日) 22時12分
[313]/これってどうなんだろう・・・? /投稿者:yukino [1285] [返信
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私の事例がモラル・ハラスメントにあたるのかどうかは分かりませんが、皆さんの意見を聞きたく、初めて書込みさせていただきます。 先日、夫が出張でタイに2泊3日で行ってきました。 成田着が午前中との事で、家に着くのは昼過ぎ頃。 私も働きに出ているので、夫が家に着く時間には帰宅出来ない。 と、夫は「日本的な食事を作っておいて」との事。 リクエストを聞き、前の晩に作っておきました。 その日、私が帰宅すると夫は既にリクエストの品を食した後で、その日はそのまま就寝。 翌日の夕飯に、豚肉・小松菜・揚豆腐の炒め物とお味噌汁(お麩とワカメの具)。。。といった具合の料理を出した所、 夫はため息をついて、タイと同じ方向性の料理だよなぁ〜と。 私、あまりそう思わなかったので、 私:そう?似ている?味。 夫:似ているよ!そのまんまだよ!!せめて刺身とか出すなり勝負かけてくれないと! 私:そっかぁ〜。刺身ねぇ。そういうの食べたかったかぁ。でも、まぁいいじゃない。食べてよ〜。 と言うと、夫急変。 夫:まぁいいか?! そんなもんなんだ、君は!そんな中途半端なものなんだ!? 君がそんな考えなら俺もそうさせてもらうよ。 例えば成田に着いたとき他の人に日本食を食べようと誘われても、いや、家で飯作って待ってるんで、と断らないでそのまま食事食べに行っていいんだね? そういう事だよね!! 俺を喜ばせる為だったら、そんな中途半端な事をしないでとことんやれ!! ・・・・・私、呆気にとられてしまいました。 何?何を言っているの?この人は。 いくら日本食が恋しいと言ってもタイに行っていたのは約3日。 しかも、タイ料理はおいしかった〜と本人は大満足。 それに前の晩に、リクエストの品を作ったのですが。 夫的には、帰国した翌日の食事も超!日本的な食事じゃないと許せなかったらしく、そういう食事を作った私は、自分に対して思いやりが欠けている。人間的に欠落している、との事でした。 夫は海外出張に年に2〜3回行く事があるのですが、 帰国したその日の夕飯はいつも超!日本的なご飯を作ってあげています。でも、その様な発言が出るという事は私の配慮が足りなかったのかな・・・とも思いますが。 以前、同じ海外出張帰りの事でもあったのですが。 成田からTEL。「(自宅最寄駅に)○時○分頃に着くから。迎えに来て。」 我が家は自動車はありません。二人とも自転車です。 だったら私が迎えに行くよりタクシーで帰って来た方が楽じゃないか?(駅から自宅は徒歩約15分)と思ったのですが、迎えに来て欲しいんだなぁ〜と、自転車を走らせて駅まで行きました。予定時間より早めに着いたらしく、既に駅には夫が。 私が後に着いたのがおもしろくないらしく、凄く不機嫌な顔で私に近づき、私が「お帰り!!」というのを無視。無言で肩に下げていたショルダーバックを自転車カゴに放り込み、自分はそのままトランクケースを引き、スタスタと歩き出してしまいました。 私は慌ててその後を追い、「後に着いちゃってごめんね。」等、謝罪を入れ、色々話しかけたのだが、全て無視!挙句の果てに、邪魔だから、横を歩くな!・・・と。 私も無言になり、夫の後ろを自転車を引きてくてく。。。 そのまま帰宅。ご飯中も一切無言。で、夫はそのまま就寝。 正直、その日は私も疲れてしまいました。 この様な出来事はまだ可愛い?方です。 私は今まで夫に ・君は世の中の人間の中でも最低のレベルの人間だね。 ・君、頭おかしいんじゃないか?! ・俺が言った、君の欠点を全てノートに書きとめておけ!そうすれば同じ事を二度としないだろう! ・君のお父さんっておかしいよね。君はその血をそのまんま受け継いでいるよね。 等、書ききれない位の暴言?を言われてきました。 夫曰く、全て君の為を思って言っている。好きでこんな事を言っているんじゃない、との事です。 その為、私は今まで私は他の人と比べて人間的に劣っているんだ。 普通じゃないんだ。と、思いどうしたら改善出来るのだろう、と ノイローゼ気味になった事もありました。 最近、モラル・ハラスメントという言葉を知り、このHPに辿り着きました。 夫の発言等はモラル・ハラスメントなのか?でもそれは自分の愚考を棚に上げての身勝手な考えなのか?と悩んでいます。 ご意見等ありましたら是非、よろしくお願い致します。
投稿日:2005年02月13日 (日) 14時24分
[313への返信]/ /投稿者:風花 [1286]
これはこのまま家庭板にまわした方が良いと思います。 その方がレスを付けやすいと思います。 ・・・君の為を思って言ってる。 これは危険です。 私はおかしいと思います。 モラって変にたべものに執着があります。 たかが3日ほどに出張でと思いました。御免なさい。 yukinoさんの正直な気持ちが正しいと思います。
投稿日:2005年02月13日 (日) 14時55分
[313への返信]/ /投稿者:おもわず [1288]
「君は・・・だね」 「君の家族は・・・・だ」 「君は」と言うところをすべて「ボクちゃんは」に変換しなおしてみてください。するとこうなります。 ・ボクちゃんは、世の中の人間の中でも最低のレベルの人間だね。 ・ボクちゃん、頭おかしいんじゃないか?! ・君が言った、ボクちゃんの欠点を全てノートに書きとめておけ!そうすれば同じ事を二度としないだろう! ・ボクちゃんのお父さんっておかしいよね。ボクちゃんはその血をそのまんま受け継いでいるよね。 これを、モラの自己紹介 と言います 笑けます!
投稿日:2005年02月13日 (日) 16時12分
[313への返信]/ /投稿者:あんこ [1291]
モラですよね、立派な。 >俺を喜ばせる為だったら、そんな中途半端な事をしないでとことんやれ!! お前がやってから言えってカンジですね。 喜ばせてくれたことあるんですか?w
投稿日:2005年02月13日 (日) 19時41分
[313への返信]/モラーのおもひ出4(投影性同一視) /投稿者:ねこ地主 [1312]
yukinoさん、 うちも同じでした。 最初のデートの時、 「僕が喜ぶのを君が喜ぶものだと思っていた なんて君は勝手なんだっ」 モラ(自称ライターの40男)はそういいました あのー、怒っているのはあなたで、 私がその時あなたが欲しい服のお金を 出してあげなかったからでしょうが。 それに私4時間あなたに付き合って歩きっぱなしで 靴のかかとが高くて脚が痛いから休ませてって言っただけなのに 「そういういやみを言う君はおかしいよ」です。 おかしいのはモラ、あんただよ。 * 自分のも含めて、皆さんの書き込みの中の 「君は。。。。だよ」などの言動は、 心理学用語では「投影性同一視」と言います… あの時水ぶっ掛けて別れてりゃよかったよ…
投稿日:2005年02月14日 (月) 19時07分
[313への返信]/ /投稿者:あんこ [1318]
そうそう、投影なんですよね! 最近気がついて、すっかり納得いきました。
投稿日:2005年02月15日 (火) 03時06分