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[9109] 投稿者：とも

投稿日：2010年08月30日 (月) 00時59分

＞COALさん

こんばんわ。
ガバの件ですが、書き方悪かったですね。
ハンマーがダウン状態時にファイアリング
ピンには触れてますよね？
ファイアリングピンが慣性打撃なのは承知
しておりますよ。
私は“ハンマーが慣性打撃”だと説明した
かったんです。
SIG P220、226系統はハンマーがダウン時も
ファイアリングピンには一切触れてません
よね。
そういう事が言いたかったんです。
読み返してみて、自分でも微妙な書き方で
失礼致しました。

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[9110]間違えて投稿者：とも
投稿日：2010年08月30日 (月) 01時00分
新規スレで書き込んでしまいました。
失礼致しました。

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[9112]投稿者：タッキ＠Ｒtype（*´ー｀）
投稿日：2010年08月30日 (月) 01時25分
どもども～(*´◇｀)ﾉｼ


ってつまりそれ、
リバンドノッチにかかっている状態??
ってことでいいのでしょうか。(´ー｀)


実銃の事、知らなくてすみません(*´＿｀)ゞ

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[9114]投稿者：とも
投稿日：2010年08月30日 (月) 01時39分
＞タッキさん

いつもお世話になっております。ｍ（＿ ＿）ｍ
そうなんですよね。
私もハンマーが慣性打撃のものだったら、WAの
パーフェクトバージョン（通称Rタイプ）までの
ハンマー打撃方式も当てはまるのかな～？
なんて思ってしまいました。
Fピン叩いた後、リバウンドロックしてFピン
からハンマー離れてロックしますものね。
私も気になる所です(笑)

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[9115]投稿者：sayuki6
投稿日：2010年08月30日 (月) 12時11分
タッキさんに嫌われている？のは、重々承知しているのですが
　ど～～しても気になってしょうがないので。（嫌われ者だな）
　響き撃ち云々は、置いといて
　　ともさんの伝えたい事は、ハンマーの動き（動作）ですね
　　空撃ちを例にすると
　　ハンマーを起こす
　　トリッガーを引く
　　ハンマーが、落ちて　ファイアリングピンに打撃
　　この時の衝撃、シアー周りのシステムにより
　　ハンマーが少し起き上がり（戻る

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[9116]御免さい。途中で切れました。投稿者：sayuki6
投稿日：2010年08月30日 (月) 12時41分
　続き
　　ハンマーが少し起き上がり（戻る）って
　　セーフポジションに入る。
　と　云う感じですか？
　このハンマーの動作（システム）は、
　実銃（自動式）には、ありません。（極々稀な物を除いて）
　このハンマーシステムは、ガスブローバツクガン独特の物で
　ファイヤリングシステムを　フレーム側に持ってきたため
　セーフティーの一環だと思います。
　ここら辺で　止めときます。
　　ともさんにも　嫌われたな。

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[9117]投稿者：タッキ＠Ｒtype（*´ー｀）
投稿日：2010年08月30日 (月) 15時52分
なにはともあれ
(*´◇｀)＜sayuki6さん大好きですよぉＯＯ


でね、
そのうえで、
この問題は以前から言われているのですが‥、
実銃ヨーロピアンにはリバウンドノッチが存在する、
という、

そんな事実があるらしい‥(´ー｀)
どぅなんでしょね??

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[9118] ともさん、タッキさん　嫌わないでね投稿者：sayuki6
投稿日：2010年08月30日 (月) 18時36分
　デコッキング式のダブルアクションオートには、
　リバウンドノッチは、存在ます。
　ハンマーを　デコッキングした際に、
　ハンマーが、リバウンドノッチに　止まる。
　理由は、セーフティー関連では、なく
　トリッガーストロークを　短くするため！
　だったと　思うのですが、間違っているかな～～？
　またしても、記憶がアヤフヤです。
　３０数年分のＧＵＮ誌、コンバットマガジンなど
　全て処分してしまって、調べようがありません。

　あ～また　嫌われるな。
　

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[9119]いや～まいったな。投稿者：COAL
投稿日：2010年08月30日 (月) 20時48分
＞ともさん

＞ガバの件ですが、書き方悪かったですね。
ハンマーがダウン状態時にファイアリング
ピンには触れてますよね？

だから・・・触れてませんよ。
触れてたらチャンバーに装填して携帯なんて危なくてできないでしょ？

騒ぎを大きくしてすみません、みなさん。

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[9120]しつこいようですみません。投稿者：COAL
投稿日：2010年08月30日 (月) 21時28分
＞ともさん

ようするに・・・「リバウンド機構付きダブルアクション」の事を”響き撃ち”と言われているのですね？

読解力が足りなくてすみません。

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[9121]投稿者：タッキ＠Ｒtype（*´ー｀）
投稿日：2010年08月30日 (月) 22時09分
ＣＯＡＬさん(*´◇｀)ﾉｼ　どもどもぉであります。

ホント勉強になりましたです。

リバウンド機構付き銃のハンマー動作を「ひびき打ち」って言うのですね。少し驚きでした。勉強になりました。

皆さんのご意見や、ひびきうちを取り上げていただいたkazu-miwaさんに対しても御礼申し上げます。
有難う御座いました。(´ー｀)

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[9122]投稿者：タッキ＠Ｒtype（*´ー｀）
投稿日：2010年08月30日 (月) 22時15分
sayuki6さん(´ー｀)

デコッキングとの関連情報有難う御座います。
デコッキングしたときのセーフティレバーのブリーチ内バーと、そのデコッキングハンマー位置。
あるいは、トリガー機構との兼ね合いとか。

実銃は山のように見えない部分があるタッキです。
わたしももっと勉強しなくちゃと、
あらためて思いましたです。(*´ー｀)ゞ

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[9123]慣性打撃。投稿者：ぼくねん
投稿日：2010年08月31日 (火) 07時46分
一番簡単なイメージはハンマーダウン時にハンマースプリングのテンションを受けてるか否か？・・・やと思いますよ。

ちなみにＳＩＧ２２Ｘ系はハンマーストラットの形状でその動きを制御しています。
マルイは持ってないので判らないですが、タナカとＫＳＣがちゃんと再現してます。

＞ともさん
Ｒタイプは慣性打撃になっていますよね。
ハンマースプリングのカップの穴が深いのはその為だと思います。
現実にハイスペック以降は浅くなりましたしね。


補足
ややこしいですがハンマーダウン（レストポジション）時とハンマーの打撃待機位置は銃によって違う事はご理解下さいね。
リバウンドは待機位置でピンに触れない為の物ですから・・・。

＞ＣＯＡＬさん
ハンマーダウン時には全てのピストルにおいて、ピンに触れています。
自身が仰っています通り慣性撃針のお陰で暴発しにくいです。
暴発の危険性がゼロではないので現代オートのほとんどにＡＦＰＢ（オートマチック・ファイヤリングピン・ブロック）が装備されています。

・・・お役に立ちましたでしょうか？

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[9129]投稿者：タッキ＠Ｒtype（*´ー｀）
投稿日：2010年09月01日 (水) 02時35分
こにちわぁ(*´ー｀)ﾉｼ、ぼくねんさん、どもどもぉでありますですよ。

でもって、
「ハンマースプリングのテンション」
誠にもってその通りですね(´ー｀)


実銃リボルバーで考えられたハンマーテンションの支点力点を考えた、スプリング位置は重い位置(ハンマーコック位置)にて、テンション軽く変えるなどの考え方や、
このオートマチックに対する慣性打撃など、

などの発展がありましたよね‥(*´＿｀)ゞ←(不安げ‥)



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