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強迫性障害の案内板の掲示板2号

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[4323] どうしても気になること ころりん - 2012/06/06(水) 10:08 -

不潔恐怖症の方にお聞きしたいのですが、恐怖の対象(汚れ)に遭遇した時にどんな対処をされていますか?
強迫行為をするかしないかの選択なのですが私は強迫行為をしてしまうタイプです。
しないでいるとずっと何日でも気になって本来しなければならないことが前向いて進まなくなり生活に支障をきたしてしまうのです。
私の恐怖の対象は排泄物で中でも鳥の糞は大の苦手です。
なので白くて細長い形状の塊を発見したらそれはもう私の頭の中ではまぎれもなく鳥の糞なのです。どう考えてもこんなところには落ちていないだろうから鳥の糞なんかじゃないと言われるのですが前に室内や屋根のあるところでも発見した経験から被害妄想になっているようなのです。
家族に大丈夫!と言われてもどうしても拭えない強迫観念が襲ってきて強迫行為をせずにはいられないのでいつまで経っても病状が酷くなることはあっても軽くなることがなくて最近将来が不安でたまりません。
薬物や行動療法を実践して治す努力をしない自分にも責任があるのですがなかなかいい方法がみつかりません。

[4324] ころりんさん るこ - 2012/06/06(水) 17:20 -

こんにちは。

ころりんさんには大敵、私にとってもまあまあ恐怖の鳥の糞、私も最近2回ベランダで遭遇しました!
一回はなんと私のズボンに着いてたんですよ!目視で明らかに鳥の糞。逃げも隠れもできない、そのものなんです。疑わしいの時限ではなく、明らかなので、諦めてズボンを再度洗うしかできませんでした。鳥の糞は洗濯物を汚すことが有り得るという現実を受け入れるしかありませんでした。
もう一回はベランダの手すりに。ズボンに着けられた後のことだったので、手すりなら…と許せました。
多分すずめなどの小鳥です。そういう季節なのですね。

>しないでいるとずっと何日でも気になって本来しなければならないことが前向いて進まなくなり生活に支障をきたしてしまうのです。

私の場合は、確認行為をし続けて生活に支障をきたしたことはありますが、我慢して支障をきたすのは困ったものですね…。どうして良いか分かりませんよね…。

アドバイスではないですが、私はこう対処するというのを書いてみますね。

☆私のように、鳥の糞そのもの、明らかに鳥の糞なるものに遭遇して、観念に襲われながらもなるべく普通の人に近い形で対処する。(曝露というやつです)
今回私は鳥の糞が自分のズボンに着いててチャンスでした。

☆そして、これは私が救われた精神論的なものですが「宇宙の中の自分の立ち位置を知る」です。
例えば、鳥も生きているわけです。今、子育ての季節だと思われ、親鳥は必死に子育てをするため忙しく餌探しに飛び回っているに違いありません。ならばうちのベランダに糞をしていくのも無理ないか、と考えます。
鳥も私も宇宙の創生物であり何らかの役割があって同じ地球上に存在しているわけです。鳥の糞、ズボンに着いてたらさすがに嫌ですが、鳥にはどこに糞をしようが関係ない話です。鳥も私も命という面では平等で私ごときが鳥の糞を嫌がってもどうしようもないことだと考えます。

抽象的な話で、「そんな綺麗ごと言われなくても知ってるわ。そう思えず観念を拭えないから困ってるのよ。私は普通の脳ではない、強迫脳だからそう思えないのよ。」って思うでしょ?
でも、実際、他の生き物と共に地球上に存在しているから、仕方ないことだらけで当たり前なんだと思います。

と自分にも言い聞かせて…

ちょっとでも、ころりんさんが楽になれるかな?と思い、書きました。決して新興宗教とかじゃないですよ(汗)。





[4325] るこさんへ ころりん - 2012/06/07(木) 10:52 -

お返事ありがとうございます。
さすがるこさん、発想が素晴らしいですね!
私も動物だから仕方ないとは思うのですが、なかなか割り切れないんです。
ズボンに鳥の糞という災難をもチャンスと捉えるなんて偉いです。
洗濯物にハトの糞がついたり、頭に鳥の糞が落ちてきたりなんて話はよく耳にしますから鳥の糞被害なんて私だけではなく日常茶飯事の出来事なんですよね。
ただ、それを難なくやり過ごせるか私みたいに過剰反応するかの違いかなと思います。
昔住んでいた家でもベランダの手すりに鳥の糞ありました。
洗濯物を干す場所なので糞掃除に時間がかかってなかなか洗濯物が干せなかったりしました。
鳥の糞がついたら洗えば済むことなのですがその洗うという行為がたまらなく苦痛なのです。
恐怖の対象に触れる訳なので洗っている最中に衣服や髪に散ったりしたらと思うとそこから二次的感染疑惑が広がってしまいます。
ちなみに手すりなどについた鳥の糞はどうやって掃除しますか?
私は雑巾だと洗わなくてはいけないのでもったいないんですがウェットティッシュで拭き取ります。
るこさんがおっしゃってくれたことで自分だけではないということが分かってちょっと気持ちが
楽になりました。また、体験談などあればお聞かせ下さいね。
いつもお気遣いいただきありがとうございます。

[4326] ころりんさん2 るこ - 2012/06/07(木) 12:04 -

こんにちは。

さっきベランダに雀が来ました!うちは4階なのですが、下を見ると、マンションの1階の草地に2羽いました。夫婦で餌探し?休憩?でもしているかのように見えました。
うちのマンション付近は、あらゆる鳥の、並木道の木々(寝床)⇔街の通り道になっているようで、たくさん飛んでいます。また、マンションがたくさんあるのでゴミ置き場のゴミを狙っているようです。

ベランダの雀を見た瞬間、内心焦りましたが、後から「昨日掲示板に書き込んだところじゃないか。。。宇宙の立ち位置。。。」と自分に言い聞かせました(汗)

手すりの糞ですが、乾燥していて小さいものなら雑巾でピッて外へはじきます(笑)
でも、雑巾が汚れるのは確かに後で洗ったりが面倒なので、ティッシュ・ウェットティッシュで拭くこともありますよ。
その後が問題で、「これ以上こだわらない」の我慢です(汗)

>さすがるこさん、発想が素晴らしいですね!
私も動物だから仕方ないとは思うのですが、なかなか割り切れないんです。

この発想は主治医の受け売りです(笑)。
私もこだわっている間は仕方ない事でもどうしても割り切れませんでした。でも、心を無にして、糞が着けられてても洗う以上のことはしない、確認はしない、こだわらないと思っていたら、気持ちは悪いのですが、次回が違うというか…。

割り切ろうが割り切れまいが、鳥はうちにも飛んでくる!です。

[4327] るこさんへ ころりん - 2012/06/08(金) 11:53 -

またまたお返事ありがとうございます。
るこさんはいい先生に巡り会えたんですね。
羨ましいです。
実はうちの弟はうつで自殺未遂を何度か繰り返し
入院治療して今は元気になって社会復帰していますがやはりたまに調子の悪い時があって病院へ行ったりしているようです。
姉弟揃って心の病になってしまって家族には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
この病気は完治するのって難しいのかもしれませんね。
普通に生活してる人が羨ましいですが、もっと苦しい思いをしている人も世の中にはたくさんいることを忘れず、この病気と気長に付き合っていくしかないと思います。
それでも時々波がやってきますがそんな時はまたこの掲示板にお邪魔させていただきます。
るこさんをはじめ皆さんの温かい言葉にいつも救われている私です。

[4332] ころりんさん、 にゃんこ - 2012/06/11(月) 12:51 -

 こんにちは、鳥の糞がどうしても気になってしまうとの事ですが、私もこないだ通勤途中に鳥の糞らしき液体が自分のそばに落ちてきて、空を見たらカラスの糞でした。やはり汚いですよね(^^;
 話題は変わりますがこないだ買った強迫性障害の本に、強迫観念が浮かんで来たらその観念は事実に基づいてるのか、強迫観念(間違った指令)なのか区別するのが大事、と書いて有りました。
 私も相変わらず観念が浮かんできて苦しくなる事が有りますが、そんな時観念を区別しよう、と
思います。まだまだ出来てないですが・・
 でもころりんさんの場合は排泄物だから区別が
難しいケースですね(><)。
お仕事、まだ続けられてるんですよね、お仕事に
支障をきたしてしまうと辛いですよね・・

[4335] ころりんさんへ 抹茶 - 2012/06/12(火) 14:37 -

お久しぶりです。

私も茶色いものが排泄物に見え、強迫行為をする時期がありました。
そのとき、医師に言われた言葉は、『茶色いものは本当に排泄物ですか?』でした。
一瞬うろたえてしまいました。
『そうです。』とは、はっきり答えられませんでした。
実際に茶色いものが何かはわからないけど、私は排泄物だと嫌だから、強迫行為をしてしまっていました。

〉家族に大丈夫!と言われてもどうしても拭えない
〉強迫観念が襲ってきて強迫行為をせずにはいられな
〉いのでいつまで経っても病状が酷くなることはあっ
〉ても軽くなることがなくて最近将来が不安でたまり
〉ません。
〉薬物や行動療法を実践して治す努力をしない自分に
〉も責任があるのですがなかなかいい方法がみつかり
〉ません。
ころりんさんは、これからどう過ごしていきたいですか?
不安のまま生きていきたいですか?
それとも、治して、自分の人生を楽しみたいですか?

強迫性障害になると、冷静に物事が見れなくなって、過剰反応してしまいます。これは誰のせいでもなくて、脳の反応です。でも、やっぱりこれを変えていくには、自分でなにか行動していく必要があると思います。

わたしは、完治はしていませんが、自分でできることをして、1年前はできなかったことができるようになってきて、外出先でのトイレも入れるようになりました。
ころりんさんの病気で苦しまれている気持ちは、よくわかります。ただ、自分を変えられるのは、自分だけだとどうしてもお伝えしたくて、返信させていただきました。

[4336] にゃんこさん、抹茶さんへ ころりん - 2012/06/13(水) 13:41 -

にゃんこさんへ
お返事ありがとうございます。
強迫観念の区別、確かに大事なことですね。
私も強迫性障害の本は何冊か持っています。
なるほどと思うことがいくつも書かれているのですがなかなか実践は難しいです。
にゃんこさんは前向きに頑張っていらっしゃるのですね。
偉いです。
私は今の仕事を始めてからづまずきながらも8年程になります。
なんとか少しでも仕事に支障をきたさないようにしなければと
思案中です。

抹茶さんへ
お返事ありがとうございます。
抹茶さんのおっしゃる通りだと思います。
抹茶さんからのご意見を頂いて受け身になっている自分がすごく恥ずかしくなりました。
抹茶さんは努力して外のトイレにも行けるようになったのですね。
尊敬しちゃいます。差し支えなければどんな方法で克服したのか教えていただけないでしょうか?
これからどう過ごしたいか?→勿論、少しでも快方に向かっていきたいです。
自分を変えていく努力、できることからしていこうと思いました。

[4343] ころりんさんへ2 抹茶 - 2012/06/16(土) 09:46 -

私は、ころりんさんがお仕事頑張っていらっしゃるところ尊敬しています。

私が、治すためにしてきたことは、大きく3つあります。簡単にですが、書きますね。
1つは、心からのアプローチです。
強迫性障害がひどくなるきっかけとなった出来事や、大人になった自分にも影響を与えている小さい頃の自分を癒し、出来事への捉え方を変えていく心理療法を受けました。
そして、2つ目は認知行動療法です。暴露反応妨害を続けていきました。
最初は、床に落ちているものを拾っても、石けんで洗いたくなるほどでした。なので、落ちているものを拾って、水で洗うだけにするという課題からはじめて、徐々に汚れにも慣れていきました。
コツは、ちょっと頑張れば達成できる課題から始めること、できない時があってもいいから続けること、できた時はどうしてできたのか振り返ってみることです。続けると徐々に不安尺度が減っていくのがわかると思います。
そして、3つ目は、波動調整です。
心理療法、認知行動療法を続けて、だいぶ改善されていきましたが、もっと変わりたいと思って受けました。私は、これで楽しいことやワクワクすることが増えました。

薬物療法もしていました。1年ちょっとの間、デプロメール25mgを1日一回飲んでいました。気分を安定させる効果はあったかもしれませんが、私の場合は、おなかが緩くなる、排便回数が多くなる等、副作用もありました。自分に合う薬を見つけていれば、良かったのかもしれません。ただ飲まずにやっていければ、それが一番いいと思いました。

[4346] 抹茶さんへ ころりん - 2012/06/18(月) 13:53 -

色々と教えて頂きありがとうございます。
抹茶さん、たくさん努力してて本当に偉いです!
やはり何もしなければ快方には向かわないですよね。
病気のことを他人に知られたくないので仕事をしながらの通院がなかなか続かない私です。
薬は以前ルボックスを服用していました。副作用で仕事中に眠気が襲ってくるのが困りものですが私にはこれが一番合っていると言われました。
薬ではあまり効果がなかったようなので心理療法士によるカウンセリングも受けたことがあるのですが先生がこの病気に対する経験がなかったので頼りなくてやめてしまいました。
抹茶さんを見習って今一度思い切ってできることから何か行動を起こしてみようと考えています。

[4347] ころりんさんへ MIKI - 2012/06/18(月) 14:08 -

こんにちは(^◇^)
こっちは、台風の影響か、どんより曇り空です。
そちらは、いかがですか?
>家族に大丈夫!と言われてもどうしても拭えない強迫観念が襲ってきて強迫行為をせずにはいられないのでいつまで経っても病状が酷くなることはあっても軽くなることがなくて最近将来が不安でたまりません。

(この部分、他人による病気・認識への評価になるので、削除しました。掲示板では、ガイドラインにあるように、なるべく自分の体験を書いてください。---by 管理人)

強迫行動をせずにいられない=酷くなる。
じゃぁ、逆にすれば、酷くならないのだということ。
薬物や行動療法を実践して治す努力をしない自分→行動をおこせば、進歩があるであろうと予測しているんじゃないかなぁ?って、思いました。
私も、なかなか行動が伴わないでいることが多いです。でも、強迫行動をしなければ、脳が慣れてくれることを実感しています。
この実感が、次の強迫行動を押さえてくれるのだと、私は思います。
自分の体調、コンディションにもよりますが、何が強迫行為か、そのあとどうすべきかが、自ずとわかってきて、行為をおさえられます。
出来ることばかりじゃなく、悲しくなることもありますが、少しずつすすんでいます。
病気を治すことは、とても勇気がいること。
なぜならば、自分が今までしてきたことを変えるんですから。
でも、治したい気持ちがあれば、前に進んでいけるのだと、私は思い、自分自身を信じます。
たぶん、ここに集まる人たちは、みんな同じ思いじゃないかなぁ?

[4350] MIKIさんへ ころりん - 2012/06/19(火) 10:59 -

お返事ありがとうございます。
私は四国在住です。こちらは台風の影響で午後から雨が強くなりそうです。
MIKIさんのお言葉にそんな風に見てくれている方がいるのだと思うとちょっと嬉しくなりました。
『思い切って強迫行為をやめてみる』そのえいっ!って言う思い切りがいつまでもできずに
いる臆病者なんです。でもいつかはやらなければ。。なんですよね。
よく母にも1回できたら次からできるようになる、その汚れを口にしたりする訳でもないしそれで死んだりする訳でもない等と励まして?くれます。いい大人なのにいつまでも周囲に甘えてて
ダメダメ人間な気がして調子の悪い時は落ち込んでしまいます。
更年期の年代のせいかもしれませんが。。
私も頑張って『慣れ』を体験して少しでも楽になりたいです。

[4355] MIKI - 2012/06/20(水) 11:15 -

こんにちは
青森までは台風は到達しませんでしたが
風雨は、強かったです。
みなさん大丈夫でしたか?

管理人さんへ
フォロ−いただき、ありがとうございました。

ころりんさんへ
私も、今年45歳になるので、更年期かなぁ?って思うことも、よくあります。
頭が痛くなったり、熱っぽく感じたり・・・
30歳を過ぎた頃から、生理の1週間前に頭痛がひどく、ボ−ッとしたりします。
でも、こうやって寝込まずにいられるので、まだましですね?
体調とも、折り合いをつけながら・・・ですね。
今日の夢は強迫の対象と向き合って、ワァ−と叫んで、目が覚めました。
ちょっと、考えすぎだな?夢に見るなんてって、反省です(^_^;)




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