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[326] 通りすがりのハロヲタですが・・・ 通りすがり - 2005/02/21(月) 01:39 -

すみません2、3書かせてください。ZONEファンの知人からこの企画を知りきてみました。きつい言い方ですが、合唱についてはあきらめたほうがいいです(会場全体として行うということについてで、有志が合唱したりするのは全然いいと思います。というかむしろやったほうがいいと思います)

ですが、仮にこちらのサイトが企画運営責任者を立て企画筆頭サイトとして会場全体での合図による合唱企画を考えておられるのならそれは夢物語です。(主催者完全仕切りでやるなら別ですけれど)

私自身ハロプロの卒コン企画に何度が携わった経験がありますが準備期間は8ヶ月、1年といういずれも半年以上の時間を費やしています。企画時点で合唱という案もあったりしましたがそれだけの期間があっても会場全体での合唱企画は無理であると判断されサイリウムになっているのです。

当日見ず知らずの人が1万人以上来る会場で特定の集団が音頭取ることは難しい上に反感を食らうこともあります。特に解散コンとなると参加者それぞれいろんな気持ちでくるわけですから企画は最低限で気軽にできるものにしたほうがいいと思いますよ

[328] K.S - 2005/02/21(月) 15:23 - MAIL

現時点では、合唱をやる場合、それ以外の場合で検討が進めれていることと思います。
また、企画自体の実施の有無の判断は、ツアー直前に判断される事でしょう。

今後に議論の余地を残しておくため、合唱についても現時点では排除できないと私は思っています。


ただ、ハロプロのようなアーティストであった場合は、私もモーニング娘。のコンサートを一度だけ見た事がありますが、親衛隊みたいなファンの方と、その他のファンの方のギャップがありすぎて、正直共同で合唱をしたりするのは、不可能であると感じました。

[330] 通りすがり - 2005/02/22(火) 01:33 -

合唱は無理といってるわけではなくて全体を巻き込んでの企画としてはあきらめたほうがいいですよということです。

それと企画実施可否の判断は直前に下すことができるというようなお考えのようですが、誰がそこまでの権限で企画や参加者を統率できるんですか?当然ながら「やめる」という判断はどのようなときにおいてもものすごく困難な判断ですよ

あなた仰るようにギャップがあっては合唱など無理なのです。あなたのレスでは一般とコアのギャップでお書きになってますがこれがあなた方企画側と一般参加者側に置き換えてみてはどうでしょう?

ちなみに自分はもちろんこのようなファン主催会場企画などはやったほうがいいと思いますが合唱については有志でいいんじゃないかと

[334]   七誌 - 2005/02/22(火) 11:28 -

今までのスレ、及びそのレス進行を見てきましたが、企画者サイドは外部の意見を取り入れるということを一切していませんよね。
何人もの方々が「やめた方がいい」「成功されるのは困難」と忠告して下さっているのに、企画者サイドは常に「まだやると決まったわけじゃない。やる場合とやらない場合の両方を考えている」という返事ばかり。
まさに馬の耳に念仏。同じZONEファンとして恥ずかしいです…

それから、仮にこの企画を実行するところまで持っていったとしても、敵(表現が悪いですけど)は一般参加者よりもZONEファンの中に多いことを判っていますか?
この意味が理解できないのなら、到底実現不可能だと思います。

[335] K.S - 2005/02/22(火) 16:24 - MAIL

七誌さんへ:
企画者サイドが誰を指しているか分かりませんが、私の事を指しているとしたら、まず私自身は企画者サイドではなく、企画に賛成する者として、もし企画を実行に移すのであれば協力するし、成功させるために必要だと思われる事について意見・提案を出している身だということ了解していただきたいと思います。

会場に足を運んでくださる一般参加者とZONEファンについてまず、私個人としては区別していませんが、当日会場に来られる方の中にはこのサイト或いは各サイトで提案されている企画に反対されている方、また理解を得られていない方が少なからずいらっしゃる事も私自身は承知しています。
私自身はそれを承知の上で、意見を書き込んでいますので、「馬の耳に念仏」というのは少々心外です。


通りすがりさんへ:
正直最終的な決定を誰が下すのかという事については、私も承知していません。
おそらくは、本サイトであれば企画代表の方などであると思われます。
また、もし企画を実行するとなれば各サイトで協力をし合うだろう事から、各サイトの管理人や代表者による議論から最終判断が導き出され、「実行」という決定や「中止」の決定に関わらず各サイトで報告・告知が行われると思われます。

[341] T - 2005/02/23(水) 01:17 -

通りすがり=Tです

>当日会場に来られる方の中にはこのサイト或いは各サイトで提案されている企画に反対されている方、また理解を得られていない方が少なからずいらっしゃる事も私自身は承知

単刀直入に言いますとこの時点で甘いのです・・・知っていて賛同&協力が1〜2割、知らない・理解してない・やりたくない・不参加が8〜9割だと思っていないととんでもない目にあいますよ。特に1ヶ月ちょっとしかない準備期間でこの知名度と参加者と実動者拡大&確保さらにリアル会議などをするのは限りなく不可能に近いと思うのですがどう思われますでしょうか。

K.Sさんも一参加者として現在の運営状態で成功につながるとお考えなら別ですがK.Sさんも仰るとおり判断を下す人・指揮をとる人が不明という状態ですよね。それと、ビラを配れない以上宣伝をするしかないですが企画ありきで話が進んでいってしまいその基盤になる議論が皆無なのが運営側の甘さの露呈だと思うのですが。

このように書くとなんか反企画運営叩きのように見えるかもしれませんがそんなつもりはありませんですよ。議論参加者も運営者側も絶対的に少ないこの状況を見ますとグダグダでおわり企画やったものされるほう双方とも腑に落ちないといいますかそのような展開になってしまうのが目に見えてます。成功するかどうかわからないことをするより少しでも成功率の高いことをしたほうがいいです。企画する側の感情より企画を受ける側になって考えてみてください。一度きりの解散コンです

[342] あまり厳しいことは言いたくないのですが。 きら - 2005/02/23(水) 01:59 -

こんばんわ。

ん〜 ホントに企画をやるならそろそろ企画を決めて
周知期間に移行すべきではないですか?

てゆうか、この企画サイト自体の方向性が見えません。
「こんな企画立ててます」ってゆうがいくつかありますが、ソレに対しての
意見・苦情等がいろいろ出ているのに、企画者サイドからの
明確な返答・提案が無いからです。
我々外野がいくら討論したところで、纏める人間が出てこない以上、
纏まるハズがありません。

とりあえず企画代表まーさん・副代表Worldさん・みずピーさん・アシスタントゆんゆんさん。
そろそろ出てきたらどうですか?
あなたがたが討論に参加しない以上はなにも決定しませんよ。
チャットとゆう閉鎖された空間でなに話してるんだか知りませんが、
どうも企画者サイドが今、何を考え、どうしたいのかが分かりません。

どうかやるならやるで、いい加減企画を決定し、
4/1までの数少ない日時を周知期間に当てることを望みます。

>当日会場に来られる方の中にはこのサイト或いは各サイトで提案されている企画に反対されている方、
>また理解を得られていない方が少なからずいらっしゃる事も私自身は承知しています。

それが分かっているのなら、>K.Sさん
少しでも早く、多くの人に企画を知って、理解してもらい
参加してもらえるよう行動すべきではないのですか?
分かっていながらなにをちんたらしているんですか?
もはや少しでも早く企画を実行に移す段階にきているのではないのですか?
実現不可能に近いものは選択肢に残しておける段階ですか?

[345] 素朴な疑問ですが ame - 2005/02/23(水) 11:54 -

見ていて思ったのですが

・代表者運営者がBBSにほとんどでてこない
・サイトの更新がなされてない&貧弱
・勝手に一部のメンバーで決定してBBSに投下して「ご理解のほどお願いします」「〜になりました」
・見通しがついていない。BBSの書き込みが役に立ってるのか不明(→回答や対応策が運営からなされない)
・やりたい、ZONEのためにというような希望論ばかりの運営
・なぜか事務所やプロモーターに連絡を取ろうとしている方向性
・時間がないことに気づいてない

ちょっとあげるだけでもこんなにありました。主催者に話しとおすとの事ですが何をしたいんですか?ファンのファンによるファンレベルでのZONEのための企画というふうに思ってましたが、まるっきり背伸び企画じゃないですか。ファンレベルでやるのは無理だから話を通そうとしているのでしょう?あくまで付加要素として企画をやるならまだしも先方と一緒になって何かとかそもそも本末転倒

[349] K.S - 2005/02/23(水) 17:36 - MAIL

きらさんへ:
「行動すべきではないのか?」との意見についてですが、2月下旬の受験終了後から出来るだけ各サイトでの周知活動で当企画に協力できればと考えています。


もし実施するならどのような日程でやらなければならないのか、という点について本日中に私個人の案を提案させていただきます。



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