投稿日:2015年04月15日 (水) 23時18分
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バルイベントの細かい情報がないかと色々検索していたところ、 佐藤元さんのこのような発言を発見しましたので、別口でレポートしておきます。
元・佐藤(講師業募集中 )@GENP37 もう知っている人は知っているけどww、バルっちの最終回のコンテとかは、ホントはないんだよww 豪華本作るときに急ぎで絵が上手いIさんに描いて貰ったのはあるけど…、豪華本用だからwww 1:10 - 2015年4月2日 https://twitter.com/GENP37/status/583300291023360000
『スパロボ』参戦時に放送当時の資料が社外へと持ち出された事が、この発言に繋がっているのでしょうか? 何にせよ、草を生やしながら言う事ではないと思いますが。 |
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[1942]39話コンテはあります投稿者:ぱじゃた
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投稿日:2015年04月16日 (木) 00時39分 |
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なんでこんなにハッキリいえるかと言うと実物 (直筆ではなくコピーですが) を持ってるからです。 未放映分のコンテとシナリオは映画の頃、「ぺろ」とか「あいどる」とかの一部のアニメショップで売り出されたんです。
ただ未放映5話のうち全部が全部実在するわけではなく 一部に存在しない(描かれていない)ものもあるので 佐藤さんは話数を間違えてツイートされたのかもしれません。 何しろ古い話なので記憶違いとか色々しょうがないですよ。 私も勘違いとか死ぬほどあります>ブルー2回とか 私が今まで発言してきたことの中にも 気づいてないだけで間違いがあるかもしれません。
ツイッターやってないのでこんな所で反論みたいなことしてすみません。 PCからも公開ツイートは見れますが リアルタイムじゃとても話題についていけないので ツイッターは見てません。
39話コンテは今度画像を上げますね。 |
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[1943]大変失礼しました。投稿者:とんちょ
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投稿日:2015年04月16日 (木) 20時36分 |
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佐藤元さんの発言を最大限広義に解釈して、“最終回の絵コンテ”は、多分描かれているであろう、演技や画面構成の指示、当時らしいラクガキ、演出や監督のチェックなどの細部まで含めたフェイクだったのか、正式な決定稿としての絵コンテは存在していないのかと思ってしまい、あのような書き込みをしてしまいました。
39話の絵コンテを見た事がないぼくが言い切ってよい事ではなかったですね。 何が正しいのかはわかりませんが、現物をお持ちのぱじゃた様の仰られる事の方が真実に近いと思います。 お手数をおかけしました。
39話の絵コンテ、楽しみにしております。 |
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[1944]投稿者:サイトウ
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投稿日:2015年04月16日 (木) 22時47分 |
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僕は最初の頃は葦プロ直でやってましたが、 途中からにしこの上條さんの方を手伝う様になって、 最終回もTVで見て知った位なんで 打ち切り後の社内の状況は良くわからんのですが 打ち切りあたりのスケジュール的に言うと、 最後の数話は絵コンテ作業には入っていたものの、 完成まで至っていないと思います。 豪華本ってのを良く見た事ないのが言うのも変ですが、 当時の見たり聞いたりを思い出して見ると おそらく佐藤元が言っている猪股のでっち上げ絵コンテってのは、 リスト上で彼女が作監になっている話数、 最終回の1回前の部分じゃないかなぁ。 もちろんこの辺はコンテもなくて作画に入っているハズもなく、 豪華本用に猪股がセル画を起こした位でしょうね。 それで作監扱いかと。 最終話って案納さんでしたっけ? あの人は手が早いので途中まではやっちゃってるかもしれませんが、 その販売用に、完成させてくれって話があったかもしれません。 |
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[1945]一応記憶の範囲で・・投稿者:いまい
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投稿日:2015年04月17日 (金) 12時48分 |
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最終回までの絵コンテ これは放映打ち切り後も作業をしていた という当時の話もあるし 実際、放映されないのわかりきってて 販売用に描いてた可能性もありますが。
フィルムとして完成してたのが34話までで その後の35.36.37.38.39ですが、36話がZ5 の作画で本橋さんは担当パートの原画を 全て描いたらしい(ロマンアルバム辺りに 載ってますかね?)ですし、いのまたさん の作監回の38話の原画、修正原画(タイム シート有、動画未着手)が私の手元に実際 あるので、絵コンテが最終回まであっても おかしくないかな−と(絵コンテ完成せずに 作画インしていた可能性もありますか)
で、いのまたさんの「でっちあげコンテ」 はもともとマイアニメだかアニメ雑誌に 掲載されたもので、最終回だけでなく 未放映回の絵コンテを抜粋して清書 着色したものです。だから、 >豪華本作るときに急ぎで絵が上手いIさんに >描いて貰ったのはあるけど…、豪華本用だからwww
ていうのも事実と異なりますね 出来が良いので折角だから豪華本に 使ったって広川さんが言ってましたし
と言うのが私の認識です |
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[1948]超・長文です投稿者:ぱじゃた
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投稿日:2015年04月18日 (土) 23時33分 |
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とんちょさん コンテ画像は近日中に(汗)この長文レスを書いたら疲れました。 サイトウさん、いまいさん お忙しい中、丁寧なレスをありがとうございます。 お二方はご存知かと思いますが私の見解です。
私が持ってる未放映分コンテは35話と39話でBさんに15年位前に取らせていただいたコ○ーです。 以下はBさんに聞いた話です。
元々は30年位前にAさんという方にコ○ーを取らせてもらったか譲ってもらったもので AさんはTV放送後〜映画の頃、アニメショップか葦プロ通販か何らかの形で未放映コンテを入手されたそうです。 Aさんは未放映5話全部のコンテを持っていたそうですが お母さんに捨てられてしまってBさんに譲る話が出た時は35話と39話しか持ってなかったそうです。 私は現在Bさんとは連絡が付きますがBさんはもうAさんとは連絡が付きません。
35話は詳細は失念しましたがどこかで 「打ち切り時に35話は編集作業を残すのみだった」 と読んだ記憶があるので正規の業務の範囲内でコンテが描かれたと思っています。 36話はコンテ担当の広川さんとお会いしてお話を伺いました。
良い物を作ろうとギリギリまで粘って描いていた。 36話コンテに時間をとりすぎて本来自分がやる予定だった39話までとても手が回らない、 と判断して39話は山室清二さんに依頼した。 Z5との打ち合わせ段階になっても完成してなかったのでやむなくAパートだけ作打ちをした。 作打ちの後もBパート部分を考えていたところで打ち切りが決定した。 なので36話に関しては完成品としての絵コンテは存在しない。 豪華本に載っているいのまたさんのコンテは36話ラスト部分だけ書いていのまたさんに清書を依頼した。 AパートはZ5に渡した分や社内で使うだけ(10とか20とか)コピーを取っただけで販売にまわすほど刷ってないはず。 商品として販売するためBパートを全部描いた覚えは無い。
39話も広川さんにお会いした際とメールでも伺いました。メールは要約すると
ジ・アニメさんのおかげで本来の最終回に至る流れを「自分で」組み立て直す事が出来た。 最終回のラストシーンは絵コンテの打ち合わせを安納さんとするときに修正案を具体的な文章として渡した。 ジアニメは7P分の構成を自ら引き受け、フィルムのコマ出しや、いのまたむつみさんへのコンテのカラー清書などを指示した。 (ぱじゃた注:案納さん=山室さん)
です。 お会いして伺った話と合わせて私は39話コンテは 打ち切りが葦プロに伝えられてからジアニメ81年3月号 http://baldios.iinaa.net/bal-spirit2.html の特集のためもあり山室清二さんが広川さんが抱いていたイメージを載せる形で描かれた (39話シナリオ(所有してます)と39話コンテはラストがかなり違います。) そしてジアニメ掲載にあたってそのままのコンテではラフすぎるのでいのまたさんに清書を依頼 清書版が豪華本にも掲載されたと思っています。
37、38話はまったく分かりません。 今まで当時制作にかかわった複数の方にお聞きしましたが皆さん「分からない」とおっしゃってました。 (佐藤元さんにもメールでお聞きしたことがあります) 先のAさんの話からすると「存在した」とも取れますがそうすると 広川さんの「36話コンテは描いてない」の証言と矛盾します。 ずっとオークションや古書店などコンテの出品はないかチェックしてますが 私が知る範囲では今まで一度も市場に出たことがありません。 これは存在しないから出ないのか私のように持ってるけど販売する意思がないから出ないのかは判断が出来ません。
DVD−BOX解説には 「38話まで作画打ち合わせは行われていた」 とあります。 作打ちしてたなら仕事の順番的にはコンテがあっても不思議じゃない。 (いまいさんのおっしゃるように絵コンテ完成せずに作画インしていた可能性も否定できませんが) DVD−BOX解説は読み物としても情報としてもとても優れていると常々思っていたので 取材時はどのようだったか広川さんにお聞きしたことがあります。
男性2人で来て「続編作らないんですか」って聞かれた 自分のインタビューもとても綺麗にまとめてくれたしバルディオスのファンなのかな と思った、
と伺いました。 私の先入観もあるかと思いますがDVD−BOX解説の情報の精度は高いと思っています。
なので35話、39話は事実と異なり 36話は広い範囲で間違いではないけど貶めてるニュアンスが感じられるので悲しいです。 38話に関してもまったく何も無い状態からいのまたさんが描いた訳ではなく 何かしらのコンテを清書したのではないかと思っています。 (37話は豪華本にいのまたさんコンテは載ってません) いのまたさんのカラー清書コンテの実物、ご縁があって現在所有されてる方から実物を見せていただいたことがあったのですが(数年前です) 下絵が無く一発画きだったと記憶しています。 私の記憶の範囲では当時いのまたさんはコンテの仕事はされておらず さしものいのまたさんでもシナリオから一発描きであのクオリティのものを描くのは難しいのでは・・・とも思いました。
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[1949]ぱじゃたさんの見解に同意です。投稿者:いまい
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投稿日:2015年04月19日 (日) 22時34分 |
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ちなみに当時の制作の方の直筆の予定表だと #35は1/29にアフレコ 2/4にダビング #3611/28絵コンテUP(広川) 11/20作画in(Z5) #3711/15絵コンテin(山室)12/1作画in(葦プロ) #3811/13脚本UP(首藤)11/15絵コンテin(野田) #3911/20脚本UP(酒井・広川)11/25絵コンテin となってます。かなり理想に近い予定ですw ただアフレコ、ダビング予定日は確定してるので #35が編集前というのも符号があいます。 #36も絵コンテUP前に作画inしてるので間違いないかなと 思われます。
て言うか、話を伺いたいのは作品の内容について ですよね、ポイントとなる方々が鬼籍に入られて しまってますからね・・・ 作品を取り巻く状況とか環境の話しか 出来る人がいないってのはなぁ(私は嫌いじゃないですが) バルディオスファンの知りたい事とは違うかな とひっそりと思っておりますw
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[1951]貴重な資料をありがとうございます投稿者:ぱじゃた
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投稿日:2015年04月21日 (火) 08時39分 |
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そうすると打ち切り決定が伝えられたのは11月末〜12月頭頃になるのでしょうか? 36話はロマンアルバムZ5インタビューに 「本橋さんは打ち切りが決まってからも原画を描いていた。 本橋さんの担当パートは全部描き終わっていた」 とあり、アニメージュ81年8月号には36話本橋さんの原画が10枚載ってました。 (アフロディアを脳波探査にかけるシーン。)
36話シナリオの段階ではこの脳波探査のシーンはなく(コ○ーですが36話シナリオ所有してます) 地下室でBFSのメンバーがアフロディアをリンチにかけるシーンがあるのみです。 おそらく広川さんがコンテを切る段階でリンチを脳波探査に変更したのでしょうね。 洪水後、地球の未来が決まる一大決戦を控えてるわけですから リンチよりも情報収集が先だし 脳波探査でアフロディアが苦しむ=リンチになるわけですからこの変更はよく練りこんであると思いました。
36話はラストもシナリオとコンテ(豪華本のいのまたさん清書コンテ)とがかなり違って シナリオはわりとあっさりアフロディアが死んでしまってちょっと拍子抜けの印象です。 広川さんには 「ラストは決めてたけど、どうアプローチしてたどり着くかで悩んでいた」 とお聞きしています。
36話はアフロディアの心が細かく揺れ動く回で素人目にもTVアニメの尺で予定調和に陥ることなく描ききるのは難しかい回だと察します。 (エピソードを追うだけだと映画のようになってしまう)
未放映5話は納品できる状態にならなかったのですから 限られた、残された資料だけで「完成してればさぞ・・」と必要以上に祭り上げなくてもいいです。 だからと言ってテキトーに、お涙頂戴的に、でっちあげ、ウソ などと言うのは言葉が過ぎて悲しいです。 私個人としては完成していればそれぞれ個性のある、バルディオスらしい見応えのあるフィルムになっていただろうと確信しています。 |
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