最初の抽選で不公平があったとかなかったとか聞いているけど、現実的にはローテーションは難しいでしょう。
規約でローテーションの項は入っていないと思うし。
ローテーションをするなら、最終的には総会で決議されるでしょうからね。
そうしたら、今のままがいい人も沢山いるでしょうから、結果的に不可になるのでは？
まあ、他にもバイクの駐車場の問題とか色々ありますね。

無理っぽいですよね。今のところより入れやすくなるって保証なんてありませんから(^^ゞ
そもそも５００台が一斉に場所替えする光景を想像すると・・・想像したくない・・。若葉台のワルツの杜が一昨年やったようですが、大変だったみたいですよ。

バイクの駐車場の方も、再抽選なんてことになったら今入ってるバイクにどこに行けと？？　そもそも入居２年目で再抽選しろなんてふざけるなという感じです。
実は昨年１１月２０日づけで「バイク置き場増設推進委員会」から現利用者に対して「バイク置き場の増設に関する署名アンケートに協力しないと毎年抽選に管理規約を改正させる運動します」という脅迫めいた怪文書が流れているんです。＜これって、おかしいですよね。

なかなか希望通りにはいきませんよねぇ。でも、実際にローテーションをしたら、苦情がある度にやり続けないと不公平になりそうですし・・・。納得いかなくても、このままでいいという気がします。
うちは、バイク置場も使用してますが、怪文書はあったのか？？ちょっと忘れてしまいましたが、そんな脅迫めいた文章があったのなら、納得いきません。
最初から、マンションのバイク置場の数が決まってたし、それを承知して、ここに入居したのですから・・・。
委員会で増設について話し合う事には反対しませんが、今使用してる人は、今さら手放すことのないようにしてもらいたいです

バイク置き場増設推進委員会は理事会の下部組織だからアンケートをするにしても承認してから配られるはずだからおかしいですね？　うちにはアンケート来てたかな？
そもそも、管理規約を改正させる為の組織ではなく、現状のバイクの問題をどういう風に解決させていくかを検討する組織なんですよね。それで、一つの案として置き場所を増設するとか規約を改定させるなどがある訳なので・・・
最終的には理事会に挙げられその上で必要と判断し、決議が必要なら総会に出され最終決議がされるのです。
ですから、そんな内容があるならそれはチョッと問題なので理事会のポストにでもこんな脅迫めいたのが来ていますと投函してみたらよいでしょう。

まあこの掲示板でも前にも色々と論議があったようですが、結構皆さんバイクに関しては神経質になっているけど他にも色々とまだ他にも問題あるんですよね・・・
BSアンテナの設置や倉庫の設置、自転車の駐輪やペットの問題、音の問題など・・・

自分さえ良ければそれで良いと思っている方がいるので残念です。

くだんの怪文書は手元に保管してあります。バイク〜委員会が妙な動きを見せたら、理事会に訴えます。それにつけても・・いくら下部組織だからといって、「バイク置き場が欲しくてたまらない人たち」に「現バイク置き場使用者」の名簿が流れていることが一番不愉快。外に共同でバイク置き場を借りるとか、コンテナ式のバイクガレージ業者を誘致する・・・とか、もう少し前向きに活動するなら協力してもいいと思っていたんですがね。あの委員会にはがっかり。反省を求めます。

駐車場は不公平でしょう。雪が降った時、屋上に駐車場のある人は凄く大変でした。是非ローテーションすべきです。総会の決議も、ローテーションなら普通決議でいいと思いますので、総会の出席率を考えると、ここの住民は無関心な人達が多いから、ローテーションしたい住民が少しまとまれば充分いけると思います。
バイクの駐車場も同じです。増設は難しいでしょうが、定期的な抽選のための規約改正は可能だと思います。
特にバイクなんかは、住民の関心も低いし、ほとんどの人に影響ないから、勝手にやってと言う感じかな。
いずれも既得権のある人には嫌なことでしょうが。

議案に「駐車場ローテーション」に関する案件があるならローテーションしたくない人達もまとまっちゃうんで十分否決でいけるんでは？（笑

自分達さえ良ければ‘イインジャナイ〜‘なんて、心底人格疑うね。

>>いいんじゃないさん
四輪の方は、場所が希望道理にならないとしても、かならず一戸に一駐車場が確保されています。
バイク駐輪場は絶対数が足りません。再抽選ということになってあぶれたバイクはどこに行くのですか?
さんざん問題になっている違法駐輪があふれかえることになりそうですね。そうすればあなたも迷惑をこうむる被害者になれるかも。

「いいんじゃない」さんはバイクなんか乗ったことも無く、興味も無い人なのでしょう。
自分に関係ないから、「ほとんどの人に影響ないから、勝手にやって・・」などと無責任なことを言えるのでは？

＞いいんじゃない」さんはバイクなんか乗ったことも無
＞く、興味も無い人なのでしょう。

そもそも駐輪所がない事を承知でこのマンションを購入したのではないですか。バイクを処分した人もいます。それを購入後に、怪しげな「バイク置き場増設推進委員会」が裏で活動しているとは許せません。署名アンケートも利用者のみというのは公正ではないと思います。

に同感です。

数とか種類に限りのあるお菓子があって全員に同じように配ることはできない。だからくじびきね」といわれて、納得してくじをひいたはずのに、結果が自分の気に入らないと「でもぼくはそれが欲しいんだい！」とひっくり返って手足ばたばたさせてるお子様といっしょです。

駐車場の場所も、いろんな条件の場所があって、場所によっては抽選になるのはみなさん納得してたんではないですか? だからこそ駐車場使用料に差があるんですし。

「最初の抽選で不公平があったと聞いている」とお書きになった方、確かな情報だというのなら出所を書いて下さい。根拠のないうわさ話は混乱のもとですよ。
私は抽選会場に行かずにすべておまかせしたクチですが、「不正行為」の入る余地のあるような抽選方法をナイスがやったとは思えないんですが？

いずれにせよ、クルマの駐車場は外に借りることも出来ますから、どうしても屋上駐車場がつらいとおっしゃるなら、他の駐車場を探すという手もありますよ。今借りてる場所は、防災センターに登録しておけばすぐ借り手が見つかると思いますが。

まあ、屋上駐車場が雪の時にとても大変だったということはよくわかりました。これはだれが屋上駐車場になったとしても問題はいっしょですよね(苦笑)

で、提案なのですが、降雪時の雪かきボランティアって不可能でしょうか？　呼びかければ協力してくれる人は必ずいると思うんですが・・・。
クルマ周辺は自己責任で各自やっていただくとして、通路部分だけでもみんなで雪かきすれば少しは助かるんじゃないかな、と考えたのですが。
私が以前すんでいたところは２３区内の古い住宅地で広い道路に出るまでの路地に７戸、そのうち５戸が老人世帯だったので雪がふれば早めに路地全体の雪かきをするのは自然に若い世帯の２戸でやってました。頼まれたわけでもなく、自然にです。
東京ですから雪が降るといっても回数も量もしれてますしね。うちは雪国出身なので、金属の雪かきスコップも常備しておりました。

雪かきの道具(場合によっては融雪剤なども)をそろえるのは管理費から出してもらうとして、どうでしょうかね。

屋上とか１階屋外駐車場の方で、管理組合に議案提出してみませんか？

ローテーションに賛成です。公平な抽選で決められたことなので、もちろん今は我慢してますが・・。高くても屋根付きがいいです！雪だけじゃなく、真夏も大変！雨も大変！車の傷みもかなり違うでしょう・・。もちろん次の抽選でまた屋上になってしまえば、それはそれであきらめます！でもこのままず〜っとローテーションなしっていうのは、希望がかなわなかった者にとっては、かなりツライです。。。再抽選ってそんなに大変なんでしょうか？何年かごとに抽選するのが、一番公平ではないかと思いますけど・・。

そうそう、駐車場のローテーションは公平にやりましょう。
自転車の駐輪場もやってほしいぐらいです。
屋内と屋外で利用料が同じのも変！ではないかと。

最初の抽選で２F駐車場などは第一希望が少なかったはずで、最初から屋根を希望だったら敢えて競争が少ないと見込めた２Fを第一希望にすればよかったんでないの？
安いところから順に希望を出していると、屋上になってしまうリスクは見込めたよね。
単に予想が外れたわがままにしか聞こえないけど。
ローテは問題あると思うな。
出張や旅行で長期に居ないところもあるでしょ。
５００世帯もあるんだから、全員同時に動かすなんて迷惑なことって気がついてもいいんじゃない？
最初の抽選で公平にやったんだからね。

バイクは私も抽選で外れてバイク（安いバイクではないよ）を手離したんだけど、抽選やり直しは言い出しているのおかしいと思うよ。
また違法に放置される原因になりかねないよ。
それより、汚い外観を損ねるバイクを撤去しようってのどう？

朝、入り口の通路をふさいで立ち話して迷惑なおばさん２−３人もついでに撤去して欲しい。避けることもしないからね。

発言は慎重にお願いしたいものですね。気分を害される方もいますよ！！

えーとチョット前後しているかも知れないですけど...

多分これ私が書いたのかな？「最初の抽選で不公平があったと聞いている」ですが、以前に不公平な決め方だ!!とこの掲示板に書いてあったのを覚えていただけです。
2704さん、誤解を招くような書き方をして申し訳ありませんでした。


>>署名アンケートも利用者のみというのは公正ではないと思います。
そうですね、この件は私は知りませんでした。可能なら事実関係を署名入りで理事の方に投函してください。
きちんと投函されたものは理事会の方できちんと論議します。私個人的な考えでは、バイク委員会で勝手に行っているのなら大変な問題だと思います。

>>で、提案なのですが、降雪時の雪かきボランティアって不可能でしょうか？　呼びかければ協力してくれる人は必ずいると思うんですが・・・。
この件は、理事の人間が率先して雪かきをしていこうと...協力して頂ける方は大変感謝します。って事で決まりました。

>>雪かきの道具(場合によっては融雪剤なども)をそろえるのは管理費から出してもらうとして、どうでしょうかね。
雪かき道具は買うことになりました。

>>それより、汚い外観を損ねるバイクを撤去しようってのどう？
バイクの不法駐車に関しては対応中です。
気がついた方もいる思いますが大分減ったと思います。

バイク〜委員会からの怪文書の件ですが、きちんと読解して要約して伝えたつもりでも、誤解の元となるような気がしますので、ここにUPさせて下さい。
一言一句、改行句読点も原文のまま、コピペします。最後の責任者の部屋番と名前は伏せます。

この文書はA4版、折りたたみもされていなければ封筒にも入れられていない、ペラの状態で、集合ポストの我が家のポストに放り込まれていました。文面からして我が家がバイク置場現利用者であることは知っての上での行為と考えられます。

ここの書き込みスペースの大きさが違うのを忘れてました。改行の方はずれたようです。

漢字の誤変換もいくつかあるようです。重ね重ね申し訳ない。

我が家もバイク置場増設推進委員会からの手紙貰いましたが理事会の承認の上の配布物と思いそのまま素直に受け止めておりました。
が、内容に関して不思議に思うところもありました。
「公平に・・・」抽選し直すとはどういう事なのだろう？
公平に抽選した結果が今現在なのではなかったのだろうか？
理事会の方達はどなたがやられているか公にされているのにバイク置場増設推進委員会の方は今回のお手紙の方しかお名前が出ていないのはどうしてなのだろう？
でもそういう疑問点があるのも事実ですが駐輪場がなくて困っていらっしゃるのも事実！
それに今まだ小さい子供達が年頃になりバイクを持つようになったらどうなるのだろう？と考えると今だけの問題ではないし・・・
でもかといって簡単に抽選すればいいという問題ではないとも思います。
バイク駐輪場の抽選をする度に処分したり購入したりするのもおかしな話ですものね？
バイク委員の方でこれらの書き込み見てらっしゃる方いないですか？
意見お聞きしたいです。

わが家にも、バイク置場増設推進委員会から用紙がきたような気がします。
全世帯に配布されてるのだと思ってましたが、バイク置場使用者だけだったのですね。
使用者名簿というのは、簡単に入手できてしまうことに驚きと恐怖があります。（プライバシーですよね）
入居時に公平な抽選でバイク置場をきめたはずなのに、今さらバイク置場が足りず困ってる人がいて不公平だからって毎年抽選で・・・ホント意味不明です。
バイクを手放したり、使用したりの繰り返しなんて無理な話だし、みんなが納得いくようにするのは難しい事です。
今、納得できない人もいるでしょうが、定期的な再抽選の方法は適切ではないと思うし、この方法をとることで公平になるとは思えません。