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[476]サーカス! 投稿者:よしみ

投稿日:2002年08月28日 (水) 22時54分

こんにちは、よしみ@Mother Leaf in Americaです。
少しづつサンノゼ通信、読ませていただいてます。まだぜんぶ読めてないんだけど、最新号にサーカスのことが書いてあったんで先にその感想を書かせてもらいますね。

私もそのサーカス、見たんですよ!全く同じの。すんごい面白かったですね!!象は10匹出てきてみんな立ち上がるわ、連れ出された観客はのりのりだわ(私はやらせじゃないと言い張ったけど、だんなは「あんなんやらせにきまってるやん!」と聞いてくれない)、なによりあの輪っかのやつがすごかった!私もあれが一番怖くてすごかったです。写真撮ったけど、ぶれてて掲載できず。いやーきれいに撮れてましたね!

うちのサイトも、もともとはジジババ向けだったんです。最初は娘の写真と育児日記しかなくて。アメリカに来て「こんな生活してます」って伝えるために「石川家的アメリカ生活」ってコーナーも作って。だからなんかいちほさんのところと似てるなーと思って、いつも見させていただいてます(いっしょにしちゃだめ?)

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[481]まぁ、よしみさんもサーカス!投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月29日 (木) 09時45分
よしみさんもあのサーカス見たのですね。アメリカ中を公演してまわっているようなので、もしかしたらどなたか見ていらっしゃるかも、と思っていました。
「輪っかのやつ」すごかったですよね。嬉しいわ、すごさを分かち合える人がいて。あれは口ではうまく説明できないのよ〜。でも、一番すごかった!あの人、今まで2回しか落ちていないんですって。1回は練習中、もう1回はショーの最中だそうです。2回だけ?と思いましたが、あそこから落ちるんだもの、2回で充分とも思うわ。

通信は恥ずかしいので、ちゃんと読まないでくださーい(^^;)
そう、この通信は色々な人にメールで送っているものをHPにアップしています。最初の頃はHPを作っていなかったので、画像もなしの文ばっかり。だから内容も矢川家丸分かり状態ですし(苦笑)もう、今更、本名やめたいと思っても、手遅れなんですよ〜

よしみさんのサイトも始まりはそうだったんですね。サイトのどこかにそう書いてあったので、私も始まり方が似ているなっと思いました。しかし、しかし!一緒じゃありませんよぉー。よしみさんのサイトは、子育てしている人にとっても参考になる、情報発信サイトですもの。お子さんを大切に育てていらっしゃる様子が、手に取るように分かります。ホント、勉強させていただいているんですよ。

なかなか読みきれないし、書きこめないでいるのですが、私は実は「子供とあそぼう」のコーナー(?)がお気に入り。本気で「こね粉」やろうと思っていますから、試したら報告に上がりますね。子供達がねんど大好きで、毎日の様にやっているのですが、この後片付けに泣いていたのです。もうポロポロしていて、我が家の掃除機の半分はねんどのかけらが詰まっているに違いない!と確信していますから。

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[482]そうそう!投稿者:よしみ
投稿日:2002年08月29日 (木) 21時45分
あの輪っかは、見ないとわかんないですねー。あのスピード感といいスリル感といい、独特ですね。でもたった2回しか落ちてない?すごすぎる・・・

なんか誉めていただいてありがとうございます・・・最近は日本に帰ったり、ほかのことが忙しかったりで、子ども関係はなかなかupできてないのですが、少しづつ準備はしてます。あの「こね粉」はヒットですよ〜!もうきっといちほさんがあの感触にはまると思います。やられたらまた教えてくださいね。

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[485]こね粉投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月30日 (金) 11時54分
「こね粉」私もはまる?それは楽しみです!
ぜひやらねば。こねるのは、本当に子供たちも楽しめそうですよね。こねた後30分寝かせるのを、子供達が(特に次男)が待っていられるか・・・という一抹の不安が(^^;)

先日ねんど(超カラフルなやつ)が乾いた時に、水を混ぜたら家中大変なことになって泣けました。これは、もむだけで解消なんて、すごい!成功したら、もうねんどなんて買わないぞーと思うだろうな。

どうぞゆっくりページを作ってくださいね。アップされるの楽しみにしています。

[475]サンノゼ通信! 投稿者:ジャスミン

投稿日:2002年08月28日 (水) 20時15分

お知らせありがと〜。読み応えたっぷりでした♪
プレイデート、サーカス、お客様、そしてキンダーでの初日。
いちほさんご一家の様子が手に取るようにわかりましたよ。
ふふふ、わたしも登場しちゃいましたね、嬉し恥ずかし、です。
た〜くさんおいしそうなメニューが並んだようで、
お客様のおなかが一段と膨らんだのでは!?、なんて、
失礼ですよね〜、ごめんなさい>Nageshさま
きんぴらや厚揚げのしょうが焼きが受けた、というのは
納得。やっぱりスパイシーな料理が好きですよね、インド人。

うちはお友達がよくブリヤニというインドのピラフを作って
持ってきてくれるんだけど、あの独特のスパイスが部屋中に
広がります。ツーンとくる香りが特徴で、
これだけ辛いのに息子は喜んで食べるんですよ。
「白いご飯よりずっと美味しい!」って言って。

キンダー、初日いろんなことがあったのですね。
でも、旦くんも先生もお母さんもお互いコミュニケーション
はかろうとしている前向きな姿勢が、明るい未来(笑)を
象徴しているようで、読みながら嬉しく思いました。
気持ちが向いていれば必ずわかりあえる、それは
言語能力よりももっと大切なもの、そんな気がします。
「心」は世界共通ですものね。

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[480]ごめんなさい〜投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月29日 (木) 09時42分
ジャスミンさん、他の所まで読んでくださったのですね。
それは時間がかかって、大変だったでしょう(^^;)

しかし、お酒に強い方でした。パパはその後死んでいましたから。
そうそう、パパがお料理って前に書きましたが、結局彼が作ったのは「きゅうりのごま油醤油漬け」のみでした(^^;)Nageshさんも「これはきゅうりを切って、ここに入れただけかい?」なんて、笑っていましたよ(^^)

そうか!あのメニューが受けたのは、スパイシーだったからだったのね。納得!↑のきゅうりにパパはラー油も入れていたの、そしたらラー油に興味深々だったっけ。

「ブリヤニというインドのピラフ」どんなのだろー?気になるわぁ。
子供も食べられるのですか。おいしそうだわ♪
インド人の方々が使っている調味料ってメインはなんなのでしょう?
クミンとか?
私もインド人の方が作るお料理食べてみたいです。カレーくらいしか想像がつかないんですもの。

>「心」は世界共通ですものね。

ええ、そう信じたいです。泣いていた彼をお友達たちは、心配して「どうしたの?」って集まってくれたそうです。旦の話す言葉が分からなくても、クラスメートとして受け入れてくれているんだなって思いました。

[463]私も・・・ 投稿者:めぐ

投稿日:2002年08月25日 (日) 02時42分

はじめまして☆私は16歳女子高生です。私も小さい頃に父の仕事の都合でアメリカに行き幼稚園は現地の幼稚園に行きました☆向こうに友達もいてもちろん英語で会話をしていました☆でも父の仕事は2年ほどで終わり日本に帰って来ました。でも幼い頃の私はアメリカと日本がこんなにも遠い事もう簡単には戻って来れなくてせっかく出来た友達とも話せない事もうこの幼稚園に二度と通えない事など全然分からないまま帰って来ました。英語を使う事をしてなかったので当然今は話せなくなってしまいました。私はしゃべれたんだと言う記憶さえ忘れかけていました。
 中学生になってから英語を習い始め私がやはり周りの子よりも発音が良いので私はアメリカにいたんだと実感するようになりました。でも今は話せません発音は良くても悔しいほど話せません。今私はもう一度私のいたところに行きたいと思っています。友達にも会いたいしもう一度あの空気を吸ってみたい。すごく田舎だったけど本当にいいところだったような記憶があります。でももう何年も前で手がかりがないし友達に会えても私は英語が話せない。
 アメリカ生活は苦労が多かったと母は言います。私も初めは英語が話せなくて失語症対人恐怖症になりかけていたらしいです。でも私はあの時の経験はすばらしい物だったと確信しています。幼い頃だから何も覚えてないように見えても体ではちゃんと生活した証拠が染み付いています。いつかまた私のかつての友達と笑って話せるように英語を勉強したいと思います。今必死に勉強中です。
 これから仕事都合などで外国に旅立つ方がたくさんこのサイトを見られているのですね。すごくいい経験になりますよ☆行く前にこのサイトを見られて正解ですね〜☆私達が行った時は何にも情報なしでしたからね〜。って自分の事ばっかりしゃべってしまってごめんなさい。同じような経験をされた方に出会えて嬉しかったもので。。。またのぞきますね〜☆

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[466]はじめまして♪投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月25日 (日) 16時03分
はじめまして、めぐさん。
まぁ、16歳女子高生・・・・。こんなにお若い方に書き込みして頂いたのは初めてです。とても丁寧な書き込みありがとうございました。今は週末(土曜日の夜中)ということもあり、バタバタしていてゆっくりお返事が書けないので、月曜日にでもお返事させてくださいね。

めぐさんの文章を読んでいて、随分としっかり考えている方だな、という印象を受けました。

私も色々考える所があるので、今簡単にお返事を書くのはどうかな?と思います。

月曜日(日本だと火曜日かしら)に改めてお返事したいと思います。ごめんなさいね。そして、どうもありがとうございました。

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[470]レスが遅くなってごめんなさいね投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月27日 (火) 02時19分
「でも幼い頃の私はアメリカと日本がこんなにも遠い事もう簡単には戻って来れなくてせっかく出来た友達とも話せない事もうこの幼稚園に二度と通えない事など全然分からないまま帰って来ました」

我が家も、もしかしたらそうなりかねないかもしれません。今の時点では、長男はとても遠い所に来てしまったと理解しているようですが、帰国してしばらくしたら、ここでの生活を忘れてしまう可能性はありますよね。

発音のお話。やっぱり、幼い頃にインプットされた音(子供は文法からではなく、音から入りますからね)は、脳に記憶として残っているのですね。興味深く読ませていただきました。
今、必死に英語を勉強中とのこと。かつてのお友達と再会するのは難しいかもしれませんが(不可能ではないと思うけれど)、もう一度あの空気を吸ってみたい・・・という確固たる理由(目標かな?)があれば、ただ漠然と勉強するよりも成果が出そうですよね。そして、まだ16歳でいらっしゃるので、約倍の年を生きている私としては、めぐさんは沢山の可能性や選択肢があって、キラキラとまぶしく映ります。今は、雑音なしに、勉強したいだけ勉強に集中できる年齢ですよね。うらやましいくらいですよ。こうやって、真剣に考えることが出来るめぐさん、可能性はいっぱいですので、頑張ってくださいね。

「私も初めは英語が話せなくて失語症対人恐怖症になりかけていたらしいです。でも私はあの時の経験はすばらしい物だったと確信しています。幼い頃だから何も覚えてないように見えても体ではちゃんと生活した証拠が染み付いています」

この文を読んで、10年後の長男(次男も)は何ていうかしら?と、つい想像してしまいました。一種の感動を覚えたくらいです。お子さんがそう言ってくれたら、親御さんはとても安心し、嬉しく思うでしょうね。つい親の立場になってしまうのです(苦笑)
めぐさんも、記憶には残っていない所で、苦労されたのでしょうね。でも↑のように、おっしゃれるのは、本当にめぐさんにとって「すばらしい経験」だった証拠ですよね。そうご自分で確信できるのですもの、わが子にも、こう言ってもらえるといいな・・・と思いました。
全ての文を読ませていただいて、めぐさんの幼い頃の海外生活は、とてもプラスになっていることがよく分かりました。そして、今当時のめぐさんと同じ状況下にいる子供達(特に長男)の、近い将来の声も聞けた気がするし、私にとって、とても為になるお話でした。特に「体ではちゃんと生活した証拠が染み付いています」というくだりは、私を励ましてくれる言葉になりました。本当にどうもありがとう。

PS.今はネットというとても便利なものがあり、家にいながらにして、色々な情報を得られますよね。海外に行ったことがなくても、バーチャルに海外を体験することも出来る。確かに便利!めぐさんのお母様たちの時代は、本当に苦労されたのでしょうね。お察しします。でもその結果、めぐさんの様にいい意味で「色々考える」お嬢さんに育ったのですから、お母様たちも苦労の甲斐あったですね♪

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[473]染み付く・・・投稿者:@nak(あ)
投稿日:2002年08月28日 (水) 13時20分
ヘンな話、物事が上手く行かない時に思わず
「Oh S○○t !!」
とつぶやいてしまう時、ふと海外生活経験を実感します。

>「体ではちゃんと生活した証拠が染み付いています」

これは単に発音とか英語力以前の何かがありますね。
(外国の)雰囲気にすっと馴染める力というか・・
これって自転車の乗り方のように、一回身につくと忘れないものですね。
これこそが財産であり、帰国後味わう懐かしさに繋がるのでしょう。

10数年ぶりにアメリカを訪問した際に昔住んでいた家を見に行った時に**偶然**出会った旧友(小学校の同級)との再会は本当に感動しました。
めぐさん頑張れ。

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[478]なるほど投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月29日 (木) 09時38分
@nakさんは子供時代に海外で過ごされているから、めぐさんの立場側に立って、お話が出来るのですね。助かりましたぁー。私は、どうも親の立場で考えてしまいますから。

さすが@nakさん>たとえにスラッと自転車が出てくる辺り!

かつて過ごされていた場所、しかもお家まで行けたのはすばらしいことですね。遠い記憶を色々思い出しましたか?おまけに、旧友との再会・・・感動的だったでしょうね。よくお互い顔が分かりましたね(^^)

[469]うは〜っ、やっと来れた…。 投稿者:プンバ

投稿日:2002年08月26日 (月) 11時41分

週末が終わりに近づいてきてやっといちほさんとこに来れました〜。
ふう〜っ…。(^_^;)
何処にも行かなかったんだけど、その分家の掃除に追われてました…。
はあ〜、現実逃避したい〜。(T_T)

旦那の子供たちもいたし、さっき送り出して今、やっと静かな生活を取り戻そうとしてます〜。楽しいけど、それなりに人数が増えるとお金も出るし、片づけも倍になる…と。

ところでKinderって高いんですね〜!!!
びっくり!!それも半日〜??きゃあああああ〜!!
これまた現実逃避したくなる金額だわ〜。

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[471]忙しいんだよね投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月28日 (水) 07時03分
日記読んでましたよ〜
平日は仕事・習い事、週末はお客(?)さま。「おこづかい」かぁ〜って、ふむふむと読ませて頂きましたよ。いやいやお元気で頭が下がります。ホント

そうそう、来客は楽しいけれど、お金もかかるよね〜。それでも来て欲しいって思える人が来てくださると、とってもうれしい♪確かに片付けは大変だわ・・・。

そうなのよ、私立の保育費は高いですよ。ダラスの2倍ってマヤさんがおっしゃっているけれど、アリゾナはどうだろう?プンバさんのお家の広さを見て、アリゾナは物価安いかな?って思ったんだ。じゃなければ、あんなおーーーーーーーっきいお家には住めないでしょう。もしくは、プンバさんがすごくお金持ちとか。あら、何だか下世話な話になってしまいました〜(苦笑)

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[472]ふふふ〜♪投稿者:プンバ
投稿日:2002年08月28日 (水) 12時11分
ばれましたか…。そうです、うちはリッチなんです〜♪

…ってそんな訳ないでしょ〜??(笑)
はっきり言ってローン地獄ですよ〜。(T_T)
旦那は毎月養育費払わなきゃいけないし…。
これって結構痛いのです…。
これなかったらリッチになれてるかもね〜♪ははは〜。

アリゾナの家物件とかは絶対に安いかも…。
デイケアはうちに子どもがいないので分からないけど…。


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[477]地価投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月29日 (木) 09時37分
>はっきり言ってローン地獄ですよ〜。(T_T)
これ、日本での私たちのようだわ・・・

>旦那は毎月養育費払わなきゃいけないし…。
そっか、何となくそうかなって思ってたんだけど、あえて聞くのもどうかと思っていました。

この間来たテキサスに住むインド人の人は、テキサス最高!って言っていました。CAに住みたいとも思わないって。物価(地価)が高いから。テキサス(ダラスね)では、ひっろい家が持てていいって。州によって、本当に違う国の様だよね。

[462]長くなったので、上にしますね〜 投稿者:マヤ

投稿日:2002年08月25日 (日) 02時32分

お言葉に甘えて、個人的な質問のレスをこちらにさせてもらっちゃいますね。

>All-Dayだと$1058です。時間はam8:45〜pm3:30です。

いちほすわ〜ん、私、目玉飛び出ましたぁ!!!(@@)
ダラスの、2倍以上です・・・ひえぇぇ〜
うちのチビの行ってるプライベ−トスク−ルは、エクステンドケアつきで朝6:30〜午後6:00までで、週5日で$550・・・。
違うもんですね〜ちょっとびびってます・・・

いやいや、いちほさんだって頼りになるよ〜(^^)
心強いです。色々ありがとう。

私も、一番気がかりなのは子供の事なんだよね・・
自分一人なら何も知らないままで行っても平気だけどねぇ。

ダラスもそうだけど、同じ地域と言えども学区によって違う事もあるもんね。
住むとなったら、色々情報を仕入れて、地域も決めなくちゃなんだわ。

色々ありがとう。





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[465]いえいえこちらこそ投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月25日 (日) 09時45分
そうでしょ〜保育費目玉が飛び出るでしょう!
これね、Summer schoolはもっとよ。目玉が落ちたって感じよ。

しかし、ダラスの2倍なんだ〜
当たり前だけど、私からしたら「ダラス安すぎー」という気がしました。本当に収入変らなければ、きついね・・・。

そうそう、住む所で学校は全然違うものねぇ。学区は重要。
私たちは、今長男が行っている学校が気に入って、この学区に家を決めました。パパが不動産屋さん(会社の紹介の)から情報を仕入れて、決めたのです。

やっぱり多くの情報があるほど、安心だよね♪
また私で分かることがあれば、聞いてくださいな。

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[467]横レス、失礼〜投稿者:ジャスミン
投稿日:2002年08月25日 (日) 22時51分
いちほさん、おはようございます!
夕べは楽しいひとときを過ごされたかな?
アブラギッシュ(←いちほさんの名言 爆笑)なネギッシュさんの
お話、またいつか聞かせてくださいね♪

ところで、横レスごめんなさいです。

>マヤさん

転勤、本決まり、ですか!?なんかにわかに慌しくなって
きたようで、わたしもお借りしている本をお返ししなくちゃ、
目薬も渡さなくちゃ(笑)、とアセッています。
すぐご近所ならいつでもほい、と渡せるけど、
マヤ家と我が家は結構距離ありますもんね・・・。
ということで、サンノゼ行きが決まったら、なるべくお早めに
お知らせくださいませネ。でも、寂しくなるわア・・・。
この場をお借りしてお願いしちゃいました。

>いちほさん

確かに、同じアメリカでもずいぶんと違うなあと
思いました。マヤさんとはダラスを挟んで南と北という
関係にあるけど、それでもいろいろと違いがあるんですよね。
同じ州だけど。
だから、州が違えばもっと違いが大きいかも。
ということで、これからもサンノゼ学校情報、とっても楽しみに
しています〜(うちも実はどうなるかわからないけど、
ひょっとしたら西海岸に住むことになるかも!??という
可能性が出てきているので、いろいろ教えていただきたいです♪)

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[468]今日だったのよん投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月26日 (月) 04時24分
ジャスミンさ〜ん、おはようございます。あら、もう昼過ぎちゃっていました・・・。

ネギッシュさんは今日なんですよー。私ったら、一日間違っていました。というわけで、これからバタバタする予定です(^^;) 何だか、いらっしゃったらジャスミンさんのお顔が浮かんできそうだわ・・・・。そうそう、料理ね、パパも数品作るって言ってるのです。本当かしら?出来れば、料理より、子供を私から遠ざけておいて欲しいんだけど・・・。
「アブラギッシュ」笑っていただけて、本望です(^^)

えええぇぇぇぇぇ。ジャスミンさん宅も、西海岸の可能性あり!んまぁ、大移動の時期なのかしら?もちろん、私でお役に立てるなら、うれしいです。

[443]サンノゼ通信♪ 投稿者:Kripy

投稿日:2002年08月23日 (金) 14時52分

いちほさん、サンノゼ通信拝見しました。お子さんお二人を連れて動物園へ...いちほママは凄い良いママだぁ♪
ご主人さまがお仕事でも楽しんでしまおうという姿勢に...とっても共感します(*^-^*)
うちと違って小さいお子さんでお二人だから、大変だとは思うけれど、きっとそういう事ってお子さんも大きくなって聞いたらじーんとすると思うな。ほんと無理しない程度に楽しんで下さい♪

テストのこと...先日私のBBSでおっしゃっていた事が詳しくあったので興味深く読ませて頂きました。そういう事だったのですね。
テスト中の旦くんを思うと胸が締め付けられました。うぅ〜
やり方を言葉でなくても違った形で説明してくれなかったという、先生の姿勢にはちょっとガッカリでした~_~;
でもたぶん、授業を教える先生としては『理解してもらわねば...』という事が再優先だから、立場的にはそうなるのでしょうねぇ...(>_<)。でもね、形だけでも何かしてあげて欲しかったような...何もしないで終わるなんて...T_T
落とした方がいいとおっしゃったのも先生の立場としては仕方ないし、学校の立場も理解はしたいけれど、海外へ来たばかりの私たちからすれば、それはある程度、聞いたふりして聞き流しても仕方ないのではないかなと私は思います。
極端な話、今の所は学校を『言葉の習得』というもので求めるのならば、先生とは私たちは目的が違うのですものね
それを『海外から来たばかりだから』と強く言ったら『勝手な話』になってしまうかもしれないし、もしかしたら理解してくれるかもしれない...どちらにせよ、そのあたりはうまくやるしかないですよね(^^;)
とにかく未だ低学年だし、まずは本人が楽しんで学校へ行ける事が大事だと思います♪
いちほさんもお友達のお母さんとの楽しい時間、よかったですね
(*^-^*)。

あと、↓でジャスミンさんと話題にされていた『宜しく』のお話。
私の持っている日本実用英語サービスというところが出版している藤井健三氏の本に『日本の挨拶ことばを英語でどう言うか』という本があって、(内容は『和文英訳』のものもあるとしてあるけれど)結構参考になります♪

P.S.ここに古い前のレスしていいですか?(^^;)いちほさん、私のサイトの『通訳』も読んでくれたのですね。いつも細かいところまでありがとう♪タイトルがいつもオーバーな私。
中味は通訳なんて大袈裟なものじゃなかったでしょう?!(^^;)
それとスッピン...あたしの場合の話はもうやめて(^^;)←逃避する私
一般的なお話で...スッピン→美人であれば罪はない...そうなのですね。確かに。逆に可愛いとか、色っぽいとか見方もあるのですよね♪そういうの永遠の憧れ...

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[454]理解してくださってうれしいです投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 06時21分
>ご主人さまがお仕事でも楽しんでしまおうという姿勢
あまりにもつまらなそうな子供達のために出かけたのですが、結果は・・・(汗)。忙しい旦那様をもつKripyさんには、本当に共感していただけそうですね♪でも、Kripyさんにはかなわないわ。ホント

テストのこと、私がその時に感じた気持ちをすごく理解していただけて嬉しい。通信にはうまく書けませんでしたが、まさにKripyさんがおっしゃる様なことを感じたのです。「言葉だけではなく、やり方を旦に分かるように教えてあげて欲しかった」と。彼がPre-kinderで、最後のカンファレンス用に生徒全員に出された課題を、誰よりも理解して、確実にこなせたのは、きっと先生の上手な説明や、周りを見て判断することが出来たからだと思うのです。私はカンファレンスで先生から「旦はよく周りを見ているから、こんなにきちんと課題をこなし、皆よりも優れている。Kinderで充分やっていけるわよ」と言われたとき、息子を誇らしく思いました。だから、今回のことは、彼の能力出す前に否定された様で、とても悲しく悔しく思ったのです。

確かに、先生はその日だけで、多くの生徒の面接をこなさなければならなかったし、いちいち長い説明をしている時間はなかったんだと理解しています。仕方がないとも思っています。そう、私たちは、正直言って学校に「『言葉の習得』というもので求める」なんですよね。先生とは、Kinderでの過ごし方に求めるものが違うのね。

今日は、クラス発表だったのです。タイミングがいいので、通信に書く前にKripyさんに報告しちゃいます。仲良しのお友達はだーれもいませんでした(涙)日本人もいません。親にとっても頑張る1年だなっと思いました。

彼の先生は、この面接に当たった人でした。彼女はベテランで、先生暦が長い人。厳しくて有名だそうです。面接の様子で旦が英語をあまり話せないと分かっているので、逆に、この先生で良かったな・・・なんて思いました。個人的にお話しに行ったのですが、先日とは違って、時間もあるので、ここに来てまだ日が浅いこと、数年で日本に帰る事、kinderでは英語を少しでも習得できればいいと思っていること・・・・等を伝えることが出来ました。彼女はとても理解してくれました。「Kinderでは観察するという行為で周りを理解できるようになるし、英語も習得していくでしょう。大丈夫です」とおっしゃってくださいました。面接では散々でしたが、この先、いい方向に向かってくれるような気がします(実際はどうか分からないんだけど)これくらいの気軽さも必要かなって!
そうですよね、彼が毎日楽しそうに通ってくれさえすればいいのです♪

Kripyさん紹介の本、さっそく探してみます。ありがとうございます。

「通訳」はね、Jr.君も色々乗り越えて、そういう日を迎えたんだ〜とか、Jr.君の優しさにジーンとしてしまったのです。そして、kripyさんのその時の感激した気持ちもとてもよく分かるから、余計にじーん(涙)だったのです。Kripyさんのエッセイって、本当に私にビシバシ伝わちゃうの〜
今回のカキコも、私にはKripyさんの優しさがビシバシ伝わっちゃってジーンでした。

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[458]クラス発表♪投稿者:Kripy
投稿日:2002年08月24日 (土) 14時44分
↑そう言ってもらえると嬉しいです。何かおちからになれれば嬉しいし♪

>仲良しのお友達はだーれもいませんでした(涙)
>日本人もいません。
>親にとっても頑張る1年だなっと思いました。

いちほさん、クラス発表があったのですね?仲良しさんはいなかったのですね?(>_<)残念。
でもね、私は思うにきっとすぐに出来ると思うな。旦くんも今以上に日に日に英語が上達するわけで、...だからいちほさん、1年も頑張らなくてもあと少しだと思う。
私のお友達のお子さんは学校へ行き出して半年間、一切口を利かなかったのが、ほんとにある日、突然ペラペラと話だしたのだそうです。期間はそれぞれだけど、他にも“ある日突然”というお話はよく聞きます。うちも突然話し出したの。私自身も半年過ぎたあたりから英語がスーッと聞き取れる様になってきて、大人もそうなのだな...なんて思いました。夏休みがあった分、その分やや遅くなってしまうかもしれないけれど、もうすぐだと思うな
子供はぐーっと溜めている時期があるみたいな気がします。そのかわり、話出したら大人より早いし...(^^;)
ほんとあと1年も掛からないと私は思いますよ。
うちのJr.は2nd.の半ばからESLは行っていないの。どーも学校側の先生の都合が絶対あると思うんだけど『もういい』と言われて。
でもESLは行っていなくてもなんとかなっていますよ。
一応せっかく会社の補助が出るのでと(^^;)個人で英会話はやっているけれど...
ほんとに喉元過ぎてしまえば、なんとかなっていくものなのだなぁと思うのですが、その時はそれなりに必死ですよね。私もそうでした。

そう、その英語の本は、アメリカの旭屋さんで頼んだのです。私はNY店で頼んだのだけど、CAならばサンディエゴとかがあります...よね?たぶんロスとかにもありそうだけど、サンノゼだと
どちらが近いのか...無理に購入とかでなく、参考までにして下さいね♪

下の↓サイト、私も見てきちゃいました。ああいうサイトがあるとは知りませんでした。学校のレベルとかが参考になっていいですね♪

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[464]ありがとうございます♪投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月25日 (日) 09時29分
色々励ましてくださってありがとうございます♪

私が1年頑張らないと、と書いたのは、私の語学力という意味もありますが、1年まるまる学年を体験すれば、色々な行事など、学校というものの流れも分かるかな〜とも思ったからなのです。そういえば、Kripyさんも同じことを書いていらっしゃった気が・・・。(またまたKripyさんのエッセイのお話になってしまった!)なぜ枕を??っていうお話ね♪
Pre-kinderでは、結局途中入園だったので、あまり私が参加するようなこともなかったのです。Field Tripくらいだったんです〜。だから、今回は面接やPlay Date・Back School Nightとかって、最初だけでも、うわぁ〜色々あるんだなーと思いました!

そう、みなさん「ある日突然」とおっしゃりますよね。Kripyさんがおっしゃってくださっているように「夏休みがあった分、その分やや遅くなってしまうかもしれないけれど、もうすぐだと思うな 」っと思って、私もその「ある日」をとっても楽しみにしています。今はインプットの時期ですよね(^^)

本のお話。我が家は有名なミツワという日系店のすぐ近くなのです。ここはKinokuniyaという書店も入っているので、探しやすいのです(^^)便利な所でしょ〜

そうなのhttp://www.greatschools.netは、結構見ていると面白いの。こんなことまで公開するの??と驚いたものです。

[455]質問です〜 投稿者:マヤ

投稿日:2002年08月24日 (土) 07時59分

ESL無くなっちゃったんですね、残念だったね。
その場合、ESLのある学校に移らなくても良いんですね。
ダラス地域では、自分の近くの学校にESLが無かったら、
同じ学校区のESLのある学校に行く事になるんですよ。
よく見ると、白人だらけの高級住宅街ほどESLが少ないんですよね〜
ESLが無いから移民が少ないのか、移民を入れたくないからESLを作らないのか・・・
ま、ほとんどの学校にあるんですけど。この辺は。

それと、質問です。
いちほさんの住んでいる地域は、Pre-Kの時間はどれくらいですか?
一日何時間くらい?

私の住む地域では、パブリックにESLのPre-Kだけがあるんですね。
だから、ESLの必要の無い子は私立のPre-Kに行く事になるの。
サンノゼはどうなのかな〜?
もし、サンノゼに転勤になったらチビがPre-Kの年齢かしら、
なんて思ってさ・・・
なので、なんかテキサスとサンノゼの違いに色々と目が行ってしまいます。

英語環境に入っていく子供たちの苦労、親としては本当に切ないですよね。
私も、そんな子供たちを見て自分もその頃はがんばってたなぁ・・・
子供が頑張ってるのに、自分だけ楽してるのが許せなかったのね。
それが、今じゃなんてだらけた生活してんのかしら〜私(^^;)

英語が問題なくなってきたら、今度は日本語が大変で・・・
下の子の英語が上達してきたら、家の中での
兄弟の会話がドンドン英語になってきちゃって。
年の近い兄弟がいると、家の中で英語をしゃべる相手がいるので、
そうなっちゃうらしいです。
帰国子女の友達が、日本に帰っても兄弟で英語をしゃべって維持できた、なんて言ってましたけどねぇ。
バイリンガルも楽じゃないよね、ホント。

日本語のよろしくお願いしますって、ホント便利な言葉だよねぇ(笑)
英語にもあったら楽なのにと思います。私も。
でも、旦君の事、色々先生とお話できたみたいだから、それで十分!だと思います。
いちほさん、お子さんのためにホント頑張ってるよね。
すばらしいですよ〜

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[456]回答になるかな〜投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 12時43分
そうなの、昨年まではKinderにもESLあったのですが、無くなってしまいました。マヤさんがおっしゃる通り、ESLがある学校に移る必要はないようです。実際、どこにESLがあるのか私も知りません。ダラスは、ESLはパブリックにしかないんですか・・・。つまり、ESLは受けなくてはならないってこと?

Pre-Kinderの時間ですが、マヤさんはパブリックについて聞きたいのかな?私立だったら、そりゃあ、もうハーフからフルまで何でもあります。長男がお世話になっているのはパブリックですが、これも、全てのパブリックが同じかどうか分からないので、長男がお世話になっている学校に限ってお話しますね。彼の行っていたPre-kinderはハーフしかありませんでした。それも、週3日のAM8:30〜11:30かPM12〜3:00です。今同じ学区のPre-kinder他の2校を調べてみたら、どこもハーフのようでした。時間はAM8:45から11:45(週3日)とか、AM8:30〜11:00かPM12:00〜2:30(週3日)です。

ここでは、↑でも言ったように私たちの住む学区では、Pre-kinderではESLはありません。でも、旦の様に全く英語を理解してない子供でも、特に問題なくPre-kinderでは受け入れてくれました。ESLの必要性の有無は、学校側ではあまり関係ないようですよ。ただ、親の方で、子供が英語が分からないから、フルがある私立を選んだとおっしゃる方もいます。私も今では、そうすればよかったかな〜って思うこともありますから。どの学校でも、英語が不安だからという理由ではじかれることはないと思います。私たちも旦の学校を決める際に、いくつか私立を見て回りましたが、どこも定員オーバーさえなければOKという感じでした。あとは親がその学校を気に入るかどうかですよね。

それからCupertino(San Joseの近くのCity)では英語が話せない子供は、なかなかESLから抜け出せなく、帰国するまでESLだったという子供もいると聞きました。これもその子供が何歳なのか定かではないので、何とも言えません(汗)つまりCupertinoでは、ESLは必須ってことかしら???(←ごっごめん、私が疑問なのです〜汗)

ついでに、これまた近くのCityであるsunnyvale(Cupertinoのすぐ上)では、どうやらパブリックもフルに近い時間であるところもあるようです。

あわわ、あんまり答えになっていないかな?ごめんね〜。もっと詳しく、聞きたかったら、ちゃんと調べるね〜。
そうそう、具体的に学校情報(人種の比率・学校のレベル・生徒の親の学歴(これまで公表しているのは、私もびっくりだったんだけど)などなど)知りたかったら、http://www.greatschools.netという所を見てください♪これは、テキサス編もあるから、ご存知かもしれませんね。

うんうん、今はなかなか切ない時期だわ〜。ほーんと、いつか懐かしめる日が来ること祈っている感じ!マヤさんは、そういう時期頑張ったから、今楽しめるのよ。私もはやくだら〜っとしたいもん!(←これ本音)その為に「今は頑張る時期」と言い聞かせてまーす。
>英語が問題なくなってきたら、今度は日本語が大変で・・・
そうなんだってね。海外生活長い人は皆さんそうおっしゃいます。私にしてみれば、ひえーそうなの〜??って感じですが、それはそれで、親は気がかりですよね。とくに、永住ではなく、いつかは帰国というご家族はね。第2の関門ですよね。そして、第3の関門が、帰国後の英語の維持なんだろうな〜。マヤさんのところは、兄弟で維持しあえそうですよね。
いやー、親も子も悩みは尽きませんね!

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[457]くどいようですが投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 14時21分
↑は、Pre-kinderに限りますからね。Kinderやエレメンタリーはまた話が変ってくると思いま〜す。
見学に行ったある私立では、Pre-kinderとKinderでは、かなり教育内容に差があり、これはうちの子供には難しすぎる!と思いましたから。更にエレメンタリーとなると、もう現時点ではついていけないわ〜と感じたのも事実。

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[459]ありがとう!投稿者:マヤ
投稿日:2002年08月24日 (土) 15時00分
ありがとう〜参考になります。
随分テキサスとは違うもんだね・・・
ダラスでは、ESLは基本的に必要な子は ほとんど入りますね。
だから、近所の学校に無かったら隣の学校に行くとか、してますね。
でも、入るのも出るのも親の承諾書が必要なので、
親が入れたくなければ入らなくても良いと思うけど、ほとんど入ってますね。

ダラスのESLは、クラスではなくて取り出し授業なので、普通クラスにいながら
その子のレベルに応じた時間、取り出されてESLを受けるの。
だから、普通クラスにいる時間の方がずっと長いし、
帰国までESLにいたとかいないとかは、話題にならないですねぇ、そういえば。

どの学年にはESLがあるとか無いとか、ってのもないなぁ。
2人のESLの先生が、全学年の子を取り出して見てるんで、
学年に一人しかESLを受ける子がいなくても、その子はESLを受けれてますね。

ふむふむ。ちょっと学校だけ見てもこれだけ違う事があるんですね〜
カルチャ−ショックがありそう・・・同じアメリカと言えども。
もし、転勤する事になったらまた詳しくお聞きしちゃうかも。
その時は、よろしくお願いします〜

もう一つ、知ってたら教えてください。
パブリックの学校の終わる時間・・・
ダラス地域でも学校区によって2:45の所もあれば3:30の所もあって、まちまちなんですけどね。
ジャスミンさんちのお近くで会った時に、「私、3時にはここを出なくちゃ」と言ったら、ジャスミンさんが「えっ私は2時半に出なくちゃ。いったいマヤさんちは何時にお迎えなの?」と、二人でびっくりしたのでした。

あ、もう一つと言っておきながら、もう一つ!
私立のPre-Kの月謝の相場、どれくらいだか分かりますか?
これはきっとダラスより高いだろうなぁ〜
物価が、全体的に高いんだって。
ダラスから引っ越した人が、卵や牛乳なんてダラスの2倍だ〜と、驚いてました。
ダラスに遊びに来た時に、化粧品も安い!と買いだめしてた。
物価は上がってもお給料は上がらないので(^^;)気になるところです・・・

長々といろいろ聞いちゃってごめんなさい!




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[460]投稿者:マヤ
投稿日:2002年08月24日 (土) 15時15分
自分のカキコ読み返してみたら、超個人的な質問ばかりですね〜
メ−ルにすれば良かったかな?
皆さんごめんなさいぃ〜

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[461]投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 16時46分
Cupertinoでは帰国までESLだった子供がいると書きましたが、文字通り、これはCupertinoのとある学校の例であって、我が家の学区では、マヤさんの学区同様「取り出し授業」です。今学期からkinderのESLはなくなっちゃったけれど、今までの例を見ると、お昼近い時間に20分くらい、「取り出し授業」を受けていたようです。これは、様々な学年が同時に同じ教室で行われていました。しかも先生は、私のESLの先生!親子でこの先生から教わってますっていう人もいましたよ〜。

そうね、テキサスとは学年の区切りが違う位だもの、マヤさんにはカルチャーショックあるかもね。サンノゼ転勤確実になったら、ここに永住の頼りになる日本人の方々紹介するから。安心してください。この方達の方が、すごく頼りになると思います!私じゃあ不安でしょ。

>パブリックの学校の終わる時間・・・
はね、学年によって様々です。だから、今の私はkinderしか知らないので分からないの。でも、↑の永住組のママ達は、上の子のお迎えは、だいたい3時近辺だった気がします。
これも、その年・学年によって違うから断言は出来ないの。今現在のことが知りたかったら、これも調べることは可能ですよ。

>私立のPre-Kの月謝の相場
これはねー。かなり高いと思ってください。私たちも目玉が飛び出ましたから!前のレスにも書いたように、これも、ハーフ・フル・オールデイ・・・と色々なので、何処を基準に書けばいいかな?それに、やっぱり、私立と言ってもピンきりなのね。だから、私たちが見学に行ったところに話を絞らせてくださいね。

C園のPre-kinderは、週2日ハーフで$215(月)、週3日ハーフで$338(月)、週5日で$552(月)です。ちなみにハーフは、大体午前中or午後2時間ほどです。All-Dayだと$1058です。時間はam8:45〜pm3:30です。これはその学校のブランチによって時間や価格が多少異なります。確実にパブリックよりは高いです。これがサマースクールとなると、本当に目玉が飛び出ます!これは一例であって、もっと聞きたければ、他の園の情報もあります。勿論、申し込み費用などもかかります。訪れた園の印象としては、教育熱心という印象を受けました。自分の子供と相性がいいかとか、親も信頼出来るかっていうのも重要ですよね。私たちは、次男はここでもいいかなーっと思いましたが、長男にはちょっと違うぞ〜と思いやめました。

ダラスの物価は知りませんが、確かに、ここに来て「物価が安いなー」と特別感じたことはないかも。家賃は無茶無茶高いし・・・。そうなんだ、牛乳・卵は2倍の価格?これも種類が色々だから、一概には言えないけれど、私が選ぶ、オーガニックとかだったら日本並の値段かな。卵一パック4ドル近いし。

>超個人的な質問ばかり
気にしないで下さい。
きっと覗いて、参考にしている方もいると思いますよ〜
↓でKripyさんも、サイト参考になったとおっしゃってくださっているし。
私としても、記憶の再確認ということで・・・。

[445]チーズケーキ 投稿者:ちこり

投稿日:2002年08月23日 (金) 15時48分

今日、ひげじぃの誕生日だったので、いちほさんレシピで作ってみました。とても簡単で驚き!混ぜて焼くだけ?ひげは、「おいしい、おいしい」とたくさん食べてくれました。また、作ってみます。どうもありがとう。ちなみに「セロリ漬け」もはまってます。

「Happy Hollow Park」私は先週の火曜日に行きました。言くん、が一瞬いなくなった事件、わかる〜。らいかも最近、外出中姿が見えなくなることがしばしばあります。どうして子どもって家ではママから離れないのに、外ではママから離れて戻ってこないんでしょう?困ったもんだ。

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[446]バナー投稿者:ちこり
投稿日:2002年08月23日 (金) 16時05分
動くタイプに変えて頂いてたんですね。
実は、こっちのほうが好き!
どうもありがとうございます。

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[453]まぁ投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 06時14分
ひげじぃさん(この呼び名、どうも慣れない・・・)の誕生日だったんですか。おめでとうございます♪チーズケーキすっごく簡単だったでしょ。レシピを聞く誰もが「私が持っているレシピよりも、随分簡単だわ」とおっしゃいます。
>混ぜて焼くだけ?
はい、そのとおり(苦笑)失敗なしで、お手軽でしょ。

あはは、らいかちゃんも同じかぁー。広い所に行くと、何処までも走るよねー。広ければ広いほど・・・・(汗)

バナーは私も動きが可愛いな〜っと気に入っちゃったので、差し替えちゃいました♪

[439]こんにちは! 投稿者:モナ

投稿日:2002年08月23日 (金) 09時29分

はじめまして!ちこりさんのリンクから飛んできました。
(以前誰かのリンクからいちほさんのHPへたどり着いたような気もするのですが・・・。)
日記がとっても気持ちを表現されているので楽しく読ませてもらいました。私はちょっと離れていますが、サンマテオ在住で、3歳半になる娘がいます。この9月から半日だけですがPre−schoolに行くことになってちょっとドキドキしています。今まで大勢の子供達と遊んだ事があまりないので慣れるまで大丈夫かな?とちょっと心配しています。
本当はもっと便利な南のサンノゼ近辺に引越ししたいけど、今の状況だと当分先になりそうです。
また遊びにきます!

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[441]Re.こんにちは!投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月23日 (金) 13時15分
はじめまして、モナさん。ちこりさんのところでお名前は覚えていました。ライオンを背負っているアイコンですよね。あっライオンは星座にないから、しし座かしら?

サンマテオ・・・。部屋の地図には載っていなかったから、本で調べてしまいました。SF空港付近ですね。サンノゼとサンフランシスコの中間でしょうか。280で走ると、いい感じのところですね。

新学期から、モナさんのお嬢さんもPre-kinderですか。初めてのことは、親も子供も不安ですよね。私も、長男のKinderの予定(一応午前で申し込んでいますが、明日のクラス発表まではっきりしないの)が確定し、その後の習い事が決まったら、次男もPre-schoolへと考えています。幸いなことに、何故かうちの子供たちは、母親と離れることに抵抗がないので(苦笑)別れ際の「悲しい儀式」には出会っていないのですが、ママとしては、ドキドキですね。お気持ち分かります。いい出会いがあるといいですね!

南のサンノゼというと、ちこりさんの住んでいらっしゃるところかしら?それとも、サンマテオから見て南ということかな?私の住むあたりで言えば、確かに便利な所です。車さえあれば、何処へでもって感じ。ちこりさんの住むあたりはまた分かりませんが、サンノゼ市市内に出るには便利そうですよね。(ちこりさん、どうかしら?)

また遊びに来てくださいね♪

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[444]サウスサンノゼ投稿者:ちこり
投稿日:2002年08月23日 (金) 15時31分
モナさん、こんにちは。

便利とは、サンノゼ中心部のことですよね。
サンマテオも便利ではないですか?
日系のスーパーもありますよね。

サウスサンノゼ(べビザラスの近く)は大型店は多くて買い物には便利だけれど、日本人のお友達は、ミツワ周辺、クパティーノ、サンタクララに住んでいて、ちょっと寂しい。主人の会社(サンタクララ)も遠いので、私も引っ越したい!

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[452]投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 06時12分
ちこりさん、レスありがとうございます。
ご主人はサンタクララにある会社なのですね、うちと同じだわ。確かに、あそこに会社が集まっているものね。

[428]食いしん坊クラブ 投稿者:Francesca

投稿日:2002年08月23日 (金) 01時59分

いちほさん、食いしん坊クラブについてお教えしましょう。(←えらそう(笑))

<a href=http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/8648/>Mother Leaf in America</a>のよしみさんのところで発足中のクラブで、Globalにおいしいもの情報、おいしいものレシピなどの交換をしましょう、というクラブですー。
って言いだしっぺが私なので、私のところでやってもいいんだけど、なんだかよしみさんのところで盛り上がったので。(笑)
でも、神出鬼没(笑)でもいいのではないかなー。
「食いしん坊クラブ」を発足させて、ちゃんとリングみたいのを作るのも面白いかも。勉強になりそうだし、なーんてちょっと夢見たりしたけど、この私にハンドルできるだろうか。。。と思うと、とりあえず、クラブ、って名乗っておこうかな。なんて。(笑)

そうですね、この際ちゃんと発足させちゃいましょうか?面白そうだし。

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[432]投稿者:nao
投稿日:2002年08月23日 (金) 06時01分
Fraさん、私もあおってしまったかも...。
きっと、食いしん坊が多いせいだわネ(笑)。

そうねー、Globalなレシピ交換、勉強になりそう。
ちゃんと発足...気軽にやれる形があるといいんだけどねー。

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[437]ぜひぜひ発足させて!投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月23日 (金) 07時16分
>フラさん

そうだったのか〜。「よしみさん」の所であるのですね。今度「参加表明」しに行って来よーっと。でも、フラさんが書いてくれたアドレス、何故か飛べないので、今度誰かのBBSから飛んでみます。これって、参加資格は「食いしん坊」でいいの?更にお料理上手とかもついたりして?それはまずいかも〜

>naoさん

naoさんも食いしん坊か〜。現在クラブ員は多そうかな?う〜ん、確かに「Globalなレシピ交換」興味深々だわ〜。食べ方わかんないものとか結構あるし。食べたいけれど、作り方わからないものもあるもん(←自慢している場合じゃない)

気軽に新たにクラブ掲示板でもつくる?(←すぐのる人)
まずは「よしみさん」にご挨拶から始めなくちゃいけなかったわね(苦笑)

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[448]こんにちは投稿者:よしみ
投稿日:2002年08月23日 (金) 23時48分
いちほさん、はじめまして。よしみです。遊びに来てくださってありがとうございました。
どこで「食いしん坊クラブ」が話題になっているのか、と思ったらここなんですね〜(もしかして他でも?)。

そうそう、BBSを変える時に、じつは前のBBSをクラブ用(というか食べ物話用)に残しておこうかなんて思ってたのですよ。でもあれ、ちょっと欠陥だから、他のを探した方がいいかも。

それにしても「本格的に発足」っていうのは、リングとかクラブ用のWebサイトを立ち上げるってことなのね?楽しみ〜
もしリング設定とか、その他HP作成関連のことがあったら、言って下さいね。一応昔プログラマだったんで。>fraさん

>いちほさん
サンノゼ通信、面白いですね!またゆっくり拝見に伺いますね。
今日はとりあえずご挨拶でした。

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[449]食いしん坊クラブ投稿者:Francesca
投稿日:2002年08月24日 (土) 00時44分
「もしリング設定とか、その他HP作成関連のことがあったら、言って下さいね。一応昔プログラマだったんで。>fraさん」

頼もしいわ。今、とりあえず掲示板を探しているところです。
よしみさんも使われている「ロケット」もいい感じかな、なんて思っているのですが。
またいろいろ教えてくださいね。

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[451]食いしん坊クラブ投稿者:いちほ
投稿日:2002年08月24日 (土) 06時12分
>よしみさん

いらしてくださってありがとうございます。
通信まで読んでくださったのですね(恐縮です)

「食いしん坊クラブ」・・・。
よしみさんの旧掲示板に過去録があるのですね。
見に行かなくちゃ。
一夜明けたら、話がかなり本格化していました〜

>フラさん

とうとう音頭をとる決心がついたのね。
楽しみだわ。よしみさんは元プログラマー、心強いですね。
フラさんのところでマヤさんへのレス読んでたら、バナーの話も出ていたから、かなり本格的ですね〜(い、いかん!完全に傍観者になろうとしていた・・・)




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